Так и просится бессмертное "Убей меня, Боже, веником!"

Мы посмотрели первые восемь  серий единым блоком, и нам запомнилась Анна такой, какой мы увидели ее в последних двух-трех сериях. Найдя, наконец, в себе кусочек зрительского мужества, я пересмотрела первые шесть серий заново. С чувством, с толком, с расстановкой. Заставив себя забыть на время о собственных ожиданиях, о РЗВ, об обилии косметики на лице Саши, об ожерелье из пласмассы... Так вот, в сериях с первой по четвертую я не увидела ни брезгливой ледышки, ни бедного-разнесчастного Штольмана, который хотел бы быть с любимой. Холод и отстраненность исходят в большей мере от Якова, который, похоже, сам толком не знает, чего хочет. Да, глазами и мимикой Дмитрий играет любовь, но поступки и слова Штольмана, мягко говоря, странноватые. Топорные комплименты, униженные просьбы не лишать его возможности видеть Анну и говорить с ней, притом, что в течение долгих дней (недель? месяцев?) он никаких попыток встретиться с ней не предпринимает. Просьбы простить его за исчезновение пятилетней давности, в котором он не виноват, при полном отсутсвии чувства вины за то, что не дал о себе знать, как только у него появилась такая возможность, за то, что узнав о пребывании Анны в Париже  сам себе придумал, не понятно, на каком основании, что  она счастлива и без него, на этом и успокоился. За то, что было пять лет назад Аня и не думала сердиться и винить в его, о чем ему и было сказано открытым текстом. Более того, она сама уже и придумала, и озвучила и объяснение, и оправдание его долгому молчанию. Только оправдать в собственных глазах его нынешнее поведение у нее не получается. А ведет он себя, как престарелый ловелас, пытающийся охмурить провинциальную красавицу, которая когда-то была влюблена в него беззаветно, а теперь на старых ее чувствах сыграть как-то не получается. Потому что ее чувства вовсе не старые, и играть на них она не позволяет.
В общем, я вижу девочку, которая замерзает постепенно, с первой серии по шестую. То, что не смогли сделать пять лет разлуки, неизвестности, безысходности, сделал сам Штольман и его слова и поступки в духе Паратова.

В первом сезоне мне показали, как зарождается, развивается любовь. А теперь мне показывают, как ее запихивают в холодныйчулан, время от времени вытаскивают ее от туда, еще живую, и пинают, пинают. А она уже бледненькая такая, тощенькая... Приходилось еще и не такое видеть в жизни, но я не хочу смотреть на это на экране, да еще сыгранное теми актерами, которые показывали мне раньше совсем другую историю.

Вот и посмотрим... Подготовка почвы к третьему сезону тоже, ой, как неспроста... Мне это уже интересно скорее, как социальынй эксперимент. А погружаться в новый сезон - я пас.
И спасибо Atenae, что смогла пересмотреть и провести справедливый анализ первой новеллы.

Отредактировано Елена Лунна (22.03.2021 11:52)

Оптимистично настроены сейчас в основном поклонники Анны-Александры как красивой девочки в красивых платьях. Им не интересна история любви двоих. Штольман в этом случае не любимый, а один из многих желающих потолкаться возле турнюра такой чаровницы. И если его сольют авторы, то тут же найдется оправдание, что Анна же так страдала и стала сильной, нашла себе достойную партию и тд Тем более, что, судя по анонсам, Штольмана всё-таки опять пытаются выставить в роли матроса, у которого в каждом порту по невесте, и только Фрид вытягивает роль из ямы с помоями. Но если из   шкафа  Якова открыто повалятся скелеты всех мастей, то и Дмитрий едва ли сможет что-то сделать. В любом случае получится если не подлец, то очень специфический тип.

Отредактировано Vele (22.03.2021 12:09)

Слова и поступки странные у всех. Анна не дает объясниться. Да и не девочка она. Женщина, сделавшая выбор, взрослая, много пережившая. И в наше-то время в 25 уже не дитя, а в 19 веке, да с тем опытом. Яков выбирает самые двусмысленные фразы, и обстоятельства вынуждают его прерваться, так ничего внятного не сказав. Прям не ЯП, а Шахерезада. Не говоря уж о том, что просто встретиться и  поговорить в течение нескольких месяцев герои так и не сподобились. А дальше и превращается она не в ледышку, а в ... честно, даже слова точного не могу подобрать. В девочку, которая  пытается изображать из себя роковую женщину. Это не холодность, а ужимки и прыжки, которые не вяжутся с образом повзрослевшей Анны.

Она прямо спросила у Штольмана, правда ли это, что он был в тюрьме. И получила краткий утвердительный ответ. Когда она искренне возмутилась такой несправедливости, потому что,по ее словам, Штольман ни в чем не виновен, Яков довольно резко оборвал разговор на эту тему.
В первых четырех сериях я не вижу равнодушной маски, она появится потом, зато несколько раз увидела, что ей по-настоящему больно из-за того, что происходит и не происходит между ними. Во всяком случае, эту боль сыграла Саша.
А вот задело меня, и пренеприятнейшим образом, что ни разу (!!!) не прозвучал вопрос Анны:"Вы были ранены?" Это после того жуткого видения еле живого Штольмана, после кровищи в коридоре, обнаруженной после его исчезновения, после жестокой шутки князя-покойничка, после всех ее страхов и опасений, после снов, где Штольман больной и в кандалах. И на тревожный звоночек - кашель вполне себе реального Штольмана вроде бы и отреагировала, но как-то быстро ручонкой махнула и усвистала с Антошкой за пирожным-картошкой. Или с чем они там в прозекторской чаек попивали...

Отредактировано Jelizawieta (28.03.2021 13:48)

В конце шестой серии так вообще детскую истерику на улице закатила. Впрочем, и Штольман в той сцене не лучше. И Антон со своим, с позволения  сказать, музыкальным инструментом, уместен, как балалайка на похоронах.

Есть такие моменты, но их надо с лупой выискивать. Меня задело дважды - когда Анна плачет у себя в комнате и когда она видит на улице живого Якова, беседующего с Ребушинским.

Такое ощущение, что оба ГГ не знают, чего хотят. И тут я целиком и полностью виню сценаристов. Ужасно растянуто действие. Если бы весь этот кордебалет занимал не несколько месяцев, а несколько дней, он был бы понятнее.
Потому я и предчувствую в дальнейшем ужас, летящий на крыльях ночи - просто оба актёра точно знают, что дальше по сценарию, потому и вынуждены вести себя, как два непойми-кто. Окончательно разбежаться они не могут, потому как в сценарии прописано, да и зрители не поймут. И сблизиться им невозможно, потому что впереди... вот прям не знаю что ((( Явление Нины с выводком Володенек Нежинских.
 
Знаете, есть такая китайская притча про полководца, который проиграл все свои сражения потому, что его церемонию его похорон провели неверно. Кмк, мы наблюдаем тот же случай.

Musician написал(а):
"Ей больно за то, что так или иначе касается ее саму. А боли и переживаний просто за любимого человека нет.  Ни в одном эпизоде."

Все как написал Бордачев. В центре Анна, прям Васисуалий Лоханкин с его местом в революции.  И Зиночкино "ах ты меня не любишь, значит и мне плевать на тебя". Разлюбила резко? Внешне отстраниться из-за того, что Яков ведет себя двусмысленно, вполне понятно. Но отключить все чувства, кроме обиды. Это скорей напоминает, как мне как-то подруга рассказала о встрече с бывшим одноклассником, который ей нравился в школьные годы. "Смотрю",-говорит-"и думаю, что мне в нем могло нравиться? Чужой человек. Причем довольно противный".  Бывает и так. Но  первый сезон был не про "нравится", а про "люблю".

Отредактировано Vele (22.03.2021 13:39)

Знаете, я уже говорила в дискуссиях в ВК, повторю и здесь: оправдывать стремное поведение одного персонажа идиотским поведением другого, лично мне кажется просто бессмысленным.
Все приведенные реплики настолько дикие как сами по себе, так и тем более в устах ЯП, что рассматривать их всерьез вообще нельзя, на мой взгляд.
Поэтому для меня все же большее значение имеет не текст, а внутреннее наполнение героев. То, что они транслируют с экрана помимо слов.

Отредактировано Musician (22.03.2021 13:35)

Я намедни на одном форуме прочитала отзыв, которое полностью совпадает с моим мнением об образе Анны в АД2. Позволю себе его процитировать.

Не складывается образ. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем. Если Дмитрий хоть как-то пытается отыгрывать какую-то целостность, хотя его волей сценаристов тоже мотает из крайности в крайность, от "бездонных глаз" до "Штирлиц в тылу врага", то у Александры нынешний образ почему-то выходит очень клипово.
Или это проблемы с режиссерским монтажом? Меня первые две новеллы ошеломили своей "рваностью". Как ни странно, в третьей-четвертой образ Анны куда более цельный, хоть и не вызывающий симпатий.

Боюсь, что примут. Как смирились с основополагающей гадостью: "Прошло 5 лет". И создатели 2-го сезона делают всё, чтобы так и случилось. Г-н Бордачёв объяснил нам, глупым фиолетовым старухам, о чем был 1-й сезон. В свете этой установки начинает даже логика просматриваться какая-то: неуклонно и постепенно сделать из Штольмана мерзавца. Если уже сейчас большая часть зрительниц яростно доказывает, как права Анна, отстраняясь и унижая его, представляете, какой вой подымется, если он и в самом деле на Нежинской женат окажется? Да ещё с выводком Володенек, по возрасту явно более старших, чем 5 лет?

Тем более, что создатели 2-го сезона откровенно и грубо манипулируют зрителями. Нагнетают жути, а потом милостиво подачку кидают, вроде ррромантической прогулки или танца в платье с детского новогоднего утренника. Бедные зрители рады-радёхоньки, что хоть что-то ожидаемое увидели. Надежда снова вспыхивает: "А вдруг дальше всё будет хорошо? До конца давайте досмотрим!" Что и требовалось... рейтинг, хвалебные отзывы, 3-й сезон... 

Вот тут как раз благодаря игре Дмитрия я вопреки поведению героя вижу в нем боль. И боль не за себя, любимого. Вижу огромное чувство вины за всеми этими репликами. Одни его глаза в сцене с Мироновым старшим чего стоят.
В Анне же я не вижу и не чувствую ничего кроме обиды.

SOlga, вот, очень чётко сказано: "в современном… нет, не кино, а кинематическом дизайне – потеряли способность держать цельность образа".
"Верю/не верю складывается из мелких деталей, а они вообще за горизонтом.
Если Анна Викторовна настоящий врач (причём до такой степени призвана, что прямо пионерствует в медицине), то почему она спокойно относится к кашлю Штольмана?
Если Штольман не кастрат, почему он так относится к своей женщине?
Если Коробейников в своём уме, почему он позволяет себе повышать голос на человека на два ранга выше себя в присутствии человека на ранг выше себя?
И т.д. Что ни сцена, то лютый фейспалм.

Это было бы куда более в характере прежней Анны. Но тогда о чём сорок серий тянуть кота за хвост?

...и манеры соответствующие.

Отредактировано SOlga (22.03.2021 14:17)

А ведь посылала А2, и не раз, притом открытым текстом. И заметьте, тот, первый Штольман, который был почти уверен, что ничего не может Анне предложить кроме скоротечного брака вопреки воле ее родителей и быстро наступившего вдовства, послушно посылается и не появляется на ее горизонте, пока над ней опасность не нависает. Этот же Штольман, намбе ту, при каждой встрече готов тереться об нее, как мой кот о прикроватную тумбочку.

Отредактировано Jelizawieta (22.03.2021 14:24)

Что подтверждает мрачные предположения, что из ЯП первого сезона усиленно лепят не то подлеца, не то идиота. И Фрид только своей игрой пытается хоть как-то приблизить образ к прежнему характеру. Раз уж по сценарию должен тереться(((

Кстати, наш котик кастрированный. В контексте высказывания Старого Дипломата это навело меня на совсем грустные подозрения о последствиях пребывания Якова в тюрьме... Блииин... Да ведь это многое объясняет. 

Не помню такого.
В первом сезоне на кладбище она искреннне сказала именно то, что имела в виду. А сейчас постоянно пытается что-то изображать.
В общем, даже в контексте нынешнего поведения Штольмана, Анна - уже совсем не Анна.

Отредактировано Musician (22.03.2021 14:36)

Всякого рода изображовывания и изображательствования начались серии с пятой. До этого еще случались попытки вести нормальный диалог.
А этот Черный Перчаткин не сглазил ли нашу Аню, которая в первых двух сериях почти совсем еще наша?   

Отредактировано Jelizawieta (22.03.2021 15:08)

Так это уже неоднократно отмечалось в прошлых дискуссиях. Реплики и поведенческие выплески в 8-ми сериях нового Штольмана не поддаются никакой логике. Даже если рассматривать его в отрыве от первого сезона, он все равно выглядит, как странный унижающийся типчик, умеющий при этом разговаривать, как куплетист. Кто это такой вообще? Его точно Штольманом зовут? Но он хотя бы везде(!) выглядит, как прибитый типчик, он хотя бы одинаков...
Поведенческая логика Анны 2 разваливается полностью. Цельной Анны нет вообще, это какие-то обрывки разных личностей. То ей больно, и следом тут же весело, то легко, и одновременно уязвленно, то эротично с другими не в меру, и так по кругу. Я вижу в этом поведении персонажа с "нарушением привязанности". Это оф. мед. термин, обозначающий очень глубокие нарушения в психике так и не выросшего ребенка, пострадавшего от многолетней депривации матерью или близкими. Человеку может быть и 20, и 30 лет, а поведение остается детским, импульсивным, рваным... Такие люди не умеют ровно сближаться, выносить ровные отношения, не умеют понимать и показывать свои чувства, тем более понимать других. У них нет расшифровочной базы для чувственной сферы своей и чужой. Они импульсивно-непоследовательны, и их поведение чаще всего реактивно: то есть существует только, как реакция на возбуждение извне, сами они проявлять независимые поведенческие стратегии не умеют. В непоследовательном, разбрызганном на различные фокусы(персонажей) поведении Анны прослеживается именно такой диагноз. Я уже говорила как-то, что поначалу ее поведение мне напоминало депрессию - до первых гарцеваний с Клюевым, но тут появились и сияющие глаза, и верчение турнюром, и наслаждение мелкой местью Якову... Нет, это не депрессия, которая соответствовала бы сердечной боли. Это психо-нарушение.
Понятно ведь, кто ответственен за эту клиповость на всех уровнях. Она очевидна не только при монтаже. Она присутствует изначально в сценарии, потом в режиссерской простройке сцен, а затем в эмоциональной палитре героини (только Дмитрий держится единого вектора, прикладывая титанические усилия в этом цирке. Ну и Коробейников еще более-менее одинаков: завистливый мелкий Карандышев). В общем, клиповость, как тренд кинопродакшена, здесь выражена на все 100%. "И так сойдет" - вот ее девиз, а проверять на нормальность творение никто не собирался, увы ((

Отредактировано Елена Лунна (22.03.2021 17:07)

Да, образ хоть и отталкивающий, но по крайне-мере единый(((

Согласна: мы, книгочеи, изначально не были целевой аудиторией 1 сезона, и не являемся ею для 2 сезона. Просто каким-то чудом АДъ1 стал культурным феноменом, который и втянул нас с свою орбиту, и вот это уже было неизбежным ) А теперь все покатилось по привычным рельсам.

Тоже так думаю.

Отредактировано Елена Лунна (22.03.2021 16:50)