Ну, мы вряд ли возьмемся. Для того, чтобы каким-то образом вернуть второй сезон к ценностям первого нужно прежде всего в него вжиться, пропустить его через себя, поверить в истинность происходящего. Нужно искренне полюбить именно этих героев. У меня не получится, даже если бы и захотелось. Нет во мне столько христианского милосердия, а без него тут никак.
Для меня и РЗВ близится к концу. Когда-то нужно отпускать и своих собственных героев.

Остается только надеяться, что кто-то замахнется на Уильяма нашего... может Елена Лунна спасет главных героев.  Графоманствовать сейчас будут, думаю, многие. Чего наваяли по мотивам Гарри Поттера, Унесенных ветром и Звёздных войн, аж диву даешься. На две трети больная фантазия. Не хотелось бы такого нашим героям. Короче, Десса гибнет. Нужна очистка.

Вот это еще одно больное место. Понизив нравственную планку, авторы дали зеленый свет самой разнузданной графомании. Я не удивлюсь, если в фандоме замелькают и слеш, и инцест, и черт в ступе

Опять же повторюсь, не знаю эту даму близко, знакомство весьма поверхностное, поэтому не могу ничего сказать о её чаяниях.
Но склонна согласиться.

Ну и пусть их. А караван идет.
Тут вымысел. Мы в жизни с мужем периодически отмахиваемся от желающих "просветить" о правде жизни. Уже второй сын, который с женой живет семь лет уже, пожаловался, что находятся желающие рассказать о том, что он рано женился, что с одной скучно и тп  Он такому советчику ответил, что волки создают пары на всю жизнь, а ты поганая обезьяна, которой сколько ни будь, всё мало, так достали. До драки дошло...

Отредактировано Vele (03.04.2021 18:38)

Ну, наверное это и есть намек на то, что на своей площадке мы выражаемся резко. И на своих страницах. Но,  блин, это наши страницы и наша площадка! Зачем лазать на шкаф, как том анекдоте? С самого начала съемок было понятно, что многие мнения тут будут... нелицеприятные.
Я на нескольких пабликах пишу, везде примерно одно и то же, в той форме, в которой дозволено тамошними правилами. Где-то резко, где-то дипломатично.
Но основная причина

Отредактировано SOlga (03.04.2021 22:23)

Я поняла, что довольно много людей не разделяет сценарий, актерскую работу и героев. Есть любимые герои, есть хорошие актеры, а что за содержание, уже уже не волнует. Ах, она ему пощечину дала, он переживает (ах, как Фрид смотрит, ах, как Анна юбками махнула..) всё, второй сезон состоялся.  Постим радуги и единорогов.
В общем-то, имеют право любоваться красивой картинкой. А мы свое право имеем, видеть за красивой картинкой содержание

Отредактировано Vele (03.04.2021 18:51)

Сыну респект.

Vele, точно, всегда такие редиски находятся. Несчастные люди, важнейшего о жизни не узнали.

Гы-гы-гы сквозь слезы. А вдруг оно так? Страшная тайна Трегубова состоит в том, что он обвенчан с Ниной. И сынок его))) А Штольмана окрутили позже, значит Нина ему не жена))))

Тоже выложила свое мнение в группе. Но ответы скорее всего, даже читать не буду. У меня и так душевное НЕравновесие на почве второго сезона.

Благодарю вас) коротко и по существу)
Я, признаться, в этом ракурсе и не задумывалась.

А вам чем конкретно он не по душе?

Если почитать положительные отзывы, то можно увидеть, что они в основном делятся на просто восторженные "Ах Аня, ах Яша, Фрид, Александра и тп" красивая картинка "наши герои и актеры", думаю, что тут присутствует то, о чем писал Robbing Good. Или просто поклонницы кого-то из актеров, для которых игра своего кумира оправдывает всё. А есть те, кто совершенно четко аргументирует свою позицию, что эмоциональные качели = любовь, а противостояние полов - жизнь. Почему эти люди так считают? Какой у них жизненный опыт и мировоззрение?

Да в общем, тем же, что уже обсуждали. Старый Дипломат в какой-то теме уже отмечал, что ключевое понятие, определяющее самосознание мужчины - это не секс, а иерархия и место в ней. В первом сезоне Штольман и Коробейников вполне определились со своими отношениями в иерархии как ведущего и ведомого. Да, спустя пять лет Коробейников вполне мог бы активно доказывать Штольману, что он уже вырос, и стремиться встать с ним наравне - но он бы делал это через компетентное выполнение своей работы, а не хамство и качанье прав. В первом сезоне ВИ был, без преувеличения, членом затонской элиты, без тени смущения разговаривавшим с князьями и высокими чинами. Чтобы променять этот статус на возможность размять чресла о прислугу, он должен был бы застрять в подростковом возрасте (есть такой промежуток в мужском взрослении, когда секс и иерархия друг с другом связаны, когда наличие сексуальных связей может добавить престижа, но у большинства он проходит вместе с пубертатом) - а на озабоченного подростка ВИ из первого сезона не тянул никак.
Помню, как на одной лекции по Наполеоновским войнам моя университетская преподавательница объяснила соперничество Наполеона и Бернадота их конкуренцией за благосклонность Дезире Клари. Я тогда не рассмеялся вслух только из уважения к возрасту. Абсурдна сама идея, что мужчины, движущие стотысячными армиями, будут соревноваться в том, кому из них удалось покрыть престижную самку - они в принципе иными способами самоутверждаются. И чтобы столп затонского общества Миронов вдруг наплевал на своей положение ради беготни за юбкой, а состоявшийся оперативник Коробейников начал истерить - да помилуйте. Не знаю, в чьём представлении взрослые мужчины так себя ведут.

Так даже не просто качанье прав, а какое-то слабоумие, буквально проблемы - со щитовидкой, с надпочечниками. С чего бы это? Отравляющих веществ в затонском лесу уже не варят, Чернобыль не скоро. Не представляю, чтобы в реальной жизни (это к вопросу о "правде жизни") молодого здорового мужчину так эмоционально шатало.

Спасибо!
Нет, не говорили. Сказали только, что похоже на бретонские напевы. Я потом на целый день в них залипла)))

Vele скорее мне напомнило Жозефа Кудерка (не уверена насчёт фамилии),  мне лет десять назад привозили диск с его записями народной окситанской музыки, вот очень напомнило. Я два дня в голове эту музыку гоняла , пыталась вспомнить))
Там такой милейший дедушка был на обложке)

Отредактировано ann_zavyalova (03.04.2021 22:40)

Дадада, это он! Спасибо!!

А мне кажется, именно он, просто как будто фильтры наложены на голос.
Вот конкретно эта песня

Vele ну там, по моему, шипение добавили, чтобы был эффект пластинки.

Для меня самая большая неправда всего показанного во втором сезоне заключается в искажении истории и образов героев. То есть в неуважении к зрителям. Сделали из неплохого фильма, каких давно не бывало на отечественных экранах, что-то глупое и халтурное.

Вот, хотела обсудить этот вопрос со знающими людьми.
После 16-й серии я сгоряча написала, что подобной эскападой ВИ себя обрёк практически на социальную смерть. Он растеряет всех приличных клиентов, а новых не найдёт. Ибо Затонск город маленький и все про всех знают. Кто пойдёт к такому адвокату, который себя столь открыто поставил на грань развода, в котором он будет однозначно виноват, как прелюбодей?
Но авторы добрые. Сам ВИ упоминает что всего лишь "доверителей стало меньше".
Теперь я думаю, кто же ближе к истине - я или авторы. Люди ведь и тогда расходились с жёнами и жили с любовницами, пусть и не появляясь с ними в обществе. Но насколько это влияло на внешний статус самого мужчины? Насколько "нерукопожатным" это его делало в действительности?
Вот конкретно в случае с ВИ мне упорно кажется, что тут должна была сыграть свою роль как демонстративность разрыва, так и его причина. Потому, что сойтись с какой-нибудь вдовой графиней - это одно, а в открытую жить с бывшей прислугой - совсем моветон. Практически вызов. Особенно для присяжного поверенного, который должен "выглядеть приличным человеком".

Спасибо.
По итогу поверить в этот левак становиться всё труднее. Вот зачем оно было?
Была бы хоть любовница поприличнее - можно было бы сделать трагедию. Или решили не заморачиваться, взяли то, что под рукой? И что вышло -  очередная агитка на тему женского равноправия, что ли?
Равноправие равноправием, но даже в наше время успешные адвокаты нечасто сбегают открыто к бывшим горничным. В жизни, не в мылодрамах.

SOlga, в добавление к тому, что написал Robbing Good, прибавлю пример, описанный в художественной литературе, но на основе личной истории. Причём дело было не в консервативной РИ, а происходило в 1890-х годах в США, в стране-иконе новых нравов.
Юная сестра Теодора Драйзера сбежала из дому с 45-летним женатым старшим бухгалтером одного из крупнейших банков того времени. До  похищения юной любовницы этот человек входил в элиту города, был членом уважаемого клуба и был без пяти минут партнёром собственника банка. Собственно, эта первая книга Драйзера и исследовала перемены в социальной жизни в его стране - новейшем проекте западной философии. Автор изменил биографии действующих лиц и сделал героя не топ-менеджером банка, а управляющим элитным клубом-баром города Чикаго. Катастрофа этого человека, его социальная смерть была настолько полной, что он покончил жизнь самоубийством. В Америке!
А тут Виктор Иванович остаётся в Затонске, в России...
Это просто бред неумных сценаристок.

Ольга, Robbing Good и Старый дипломат исчерпывающе ответили. Социальное понижение или даже полная социальная смерть (могшая привести к физической) при морганатической связи (и браке тоже) неизбежны. Суровость потери зависела, скорее, от общественных нравов конкретного города, но все личные сословные связи такой человек неизбежно бы потерял.
И если у ВИ при такой связи и разводе не пропали бы доверители совсем, то остались бы лишь мелкие случайные подработки от мещан и бедных дворян, которые пришлось бы самому искать в народном присутствии. Вот здесь можно визуально увидеть то, как выглядел бы Виктор Иванович, попади он в такое положение:
https://youtu.be/63q3T0DFE_0?t=802    (см. с метки 13:22 до 15:50)
И вот так он искал бы клиентов:
https://youtu.be/63q3T0DFE_0?t=627    (см. с метки 10:27)

Это великолепный умный фильм по пьесе Островского "Поздняя любовь". Только здесь герой Смоктуновского - благородный и честный человек, котрого судьба сбросила с вершин московской адвокатской карьеры, и стал он беден и не нужен успешным людям. От него "отворачивались". С вопиющим моветоном Виктора Ивановича общество обошлось бы не менее жестоко.

Отредактировано Елена Лунна (04.04.2021 21:54)