И если уж мы вспомнили об общественных нравах. В новом сезоне молодой, едва знакомый мужчина врывается в чужой дом к людям, которым даже не представлен! И не просто врывается, он взбегает на второй этаж - во внутренние покои, в спальню!!! к девушке!!! когда она там лежит в кровати. Ё-мое, что это было??? Я аж задохнулась, когда я это увидела. Анна едва успела прикрыть голые ноги. А если бы прикрывать пришлось не только ноги? Вертелась там во сне - ночнушка задралась... Такой поступок сравним с наглым обесчещиванием девицы. После ЭТОГО доктор или обязан был бы сразу жениться или, если мнение дочери уважалось, быть вызван на дуэль отцом или дядей, и чтобы сохранить честь - должен был позволить себя убить. Ну, или ВИ мог бы попробовать пришить ему уголовку, и отправить на каторгу - за бандитское проникновение на территорию частной собственности.

Даже в сегодня мне трудно представить, чтобы я или любые знакомые мне люди позволили бы дальнему знакомцу ворваться к женщине, ко мне, к примеру, на дачу, взбежать на второй этаж, когда я там лежу в кровати, и еще что-то проповедывать. Да его бы убили на месте )

Отредактировано Елена Лунна (04.04.2021 22:45)

Собственно, на этом во многом и строился сюжет. Что Анна отлична от обычной барышни, и даже не в даре дело. "Ну вот,она такая!".

Да не, легко, при желании. Домна вон у них - когда нужно и не нужно - объявляет гостей )
Даже лечащий доктор должен был быть проведен в приемную комнату, где сначала дождался бы, пока барышня соизволит его впустить в спальню (вспомните посещение Яковом болеющей Анны - сцену с яблочком, он сидел и ждал в приемной комнате )). А молодой мужик мог быть хоть мега-нигилистом, но предупредить о своем визите через прислугу, чтобы Анна хоть подол одернула, или настоять на том, чтобы она его приняла, через записку, он мог. Только так он мог с барышней вообще встретиться в ее доме, или уж просто развернуться и уйти.

Теоретически то, что брак замышлялся фиктивным, могло быть поводом. Но очень теоретически. И так просто, по одному заявлению в церковные органы их бы не развели. Тем более, что разводили не в церкви, дела о разводе рассматривались в Синоде. Нужна, грубо говоря, "волосатая лапа" -  кто-то ооочень влиятельный, кто мог бы "нажать" на чиновников Священного Синода. Думаю, что-то в этом роде ЯП и пообещали, отправляя в Затонск ловить Мировое Зло.
Завтра узнаем детали этой "свадьбы века". Кто, на ком и главное - зачем. По крайне мере, в анонсах страшным голосом написали, что Яков рассказывает Анне ВСЁ.
Развести-то их разведут, исторические реалии авторам не помеха. Но осадочек УЖЕ остался. Нехилый такой осадочек, на фоне которого свадьба, широко обсуждаемая в пабликах, будет смотреться... мягко говоря некрасиво.
После всего, что авторы сотворили со Штольманом, заставив забыть честь и совесть ради того, чтобы пообниматься с Анной в ромашках.

Отредактировано SOlga (04.04.2021 23:19)

Мне тоже кажется, что брак с Ниной будет невенчаный. Зачем и кому это понадобилось, с чьего разрешения опять же? Вряд ли нам это объяснят...

Это точно. Я просто стараюсь предугадать логику авторов. С обычной логикой она не в ладу, это мы уже поняли(((
Я думаю, объяснение будет такое вот, как я выше написала. Согласна, тут огромная логическая дыра со "скорым разрешением". Но обдумать её никто толком не успеет, сама ситуация уже во вторник решится как-то по другому, и очередной неэвклидовый выверт сценария будет благополучно забыт.

Точно знаю, что Россия даже какую-то международную конвенцию подписывать не стала, уже в 20 веке, поскольку эта конвенция обязывала признавать брак двух граждан России, заключенный по светским законам другого государства.
Не помню, что за конвенция. Самое начало 20 века.
Потому в какие-то гражданские браки верю слабо. Старообрядческие разве что. Но это уже сова на глобусе треснет.

Это вроде как закулисная информация. В первом сезоне вопрос вероисповедания точно не поднимался, во втором вроде тоже.

Отредактировано SOlga (04.04.2021 23:44)

Да что угодно может быть. Бедная, бедная наша сова...

Вообще-то да. Российская империя не приняла Гаагскую европейскую концвенцию о браках, где брак признавали, как гражданский договор двух лиц, и не считала браком сожительство, не освященное церковью. Исключение составляли браки раскольников и крестьянские гражданские браки (иногда целыми деревнями - невенчаными жили, но это были настоящие семьи). С 1874-го, по-моему, браки старообрядцев, записанные в их книги, признавались православной церковью настоящими, но не раньше. Это называлось "консенсуальным" браком - его регистировал в полицейских сводках специальный полицейский чин.
Насчет Якова и Нины... Это мы тут скорее от отчаяния придумываем. Что, мол, записал их где-то какой-то полицейский чиновник и выдал справку, одобренную Варфоломеевым\монархом\колобком\нужное_подчеркнуть. Для такого брака понадобились бы исключительыне обстоятельства, и главное - покровитель, который и мог все это устроить. Это область фантазирования, в реальности такого быть не могло. Женат так женат. Ну или это прямое вранье, которое Яков почему-то не мог опровергнуть.

Теоретически, с инославным христианином могли заключить хоть у лютеран, хоть у православных. Если венчание в православной церкви, то родители должны дать обязательство, что ребёнок будет воспитываться в Православии. У лютеран, кажется, такая же история.

Только эту линию можно как-то свести с хоть каким-то правдоподобием, а главное, с возможностью для ЯП оправдаться. Шантаж и невозможность из-за этого до определенного времени опровергнуть информацию о женитьбе.

Дикость. Даже для нигилиста. Несусветная чушь. У меня не то что сестра, а даже если жена уединяется в комнате, я стучусь, можно ли войти. А тут врывается в дом неизвестно кто и несётся в спальню к девице!
А вот с тем, что Анна совсем сказка, не соглашусь. Степень её свободы зависела от отца, а Виктор Иванович в первом сезоне показан прекрасным отцом, видящим гениальность дочери. Могу сравнить ВИ с отцом двух знаменитых математиков Эмми и Фрица Нётер. Когда отец, сам преподаватель математики, заметил, что его дочь более способна к учёбе, чем сын, он сделал всё возможное, чтобы она развивала свои способности. Эмми Нётер входит в число гениев математики, она занималась (и в ряде случаев была первопроходцем) такими направлениями математики и теоретической физики, для представления о которых в мышлении большинства мужчин просто нет даже сформированных абстракций - не говоря уже об открываемых. Шрёдингер и Фейнман считали, что она "изменила лицо физики". Её ученик Александров создал московскую школу топологии. Если бы не отец и брат, Нётер бы, конечно, не пробилась. Но благодаря их поддержке она познакомилась со светилами математики, и сексизм был преодолён.
Так же и Анна: имея поддержку в лице отца и дяди, она получила очень большую степень свободы. Семья Нётер, кстати, тоже жила в провинции, в небольшом баварском городке. Не столичные жители.
[indent]

Отредактировано Старый дипломат (05.04.2021 00:26)

Православные и католики могли обвенчаться. Православная с лютеранином не могла.

SOlga, каждый брак с инославными рассматривался как исключение, потому что закон был следующий: «Браки православных с лицами, не исповедующими православной веры, правила вообще запрещают всем верным». (Правила Православной Церкви с толкованиями…, М.,2001, с. 366).
Получить разрешение православному жениться на католичке было проще всего. На лютеранке - разве что в царской семье.

ann_zavyalova, благодарю за информацию. Выходит, сейчас действуют более жёсткие нормы, чем были в РИ.

ann_zavyalova, брат моего друга хотел обвенчаться с девушкой из протестантской деноминации - не разрешили. Для брака православного с инославной надо, чтобы инославие обязательно признавало Троицу.

ann_zavyalova, к сожалению, на Украине в последние 30 лет развелось столько сект, что уже не удивляют даже самые причудливые сочетания верований.
Возвращаясь к фильму: в первом сезоне он сделан сообразно, во втором - безобразно. Образы разбиты. Думаю, именно эта дисгармония заставляет наиболее чуткие натуры зрительниц испытывать едва ли не физическую боль. У Лескова есть сюжет об "адописной иконе", он поневоле вспоминается.

Всем здравствуйте!

Как одна из этих чутких натур, присоединяюсь к вашему дружному обсуждению.    Образы моих любимцев во втором сезоне еще не окончательно разбиты для меня, но уже очень сильно покорежены...

Не было. Вроде откуда-то из-за кулис просачивалось (чье-то интервью или просто разговор на данную тему, но пруфоф нет))) В итоге гипотеза по фэндому бродит еще с 1 сезона.
А мы тут уже теорию обсуждаем)))

Моника Штетлер
Приветствуем в палате контуженных!

в каком-то из интервью было от Фрида

  Не знаю, что поймет Анна второго сезона.
Мне во втором сезоне вообще не верится в любовь Анны. Сколько бы не показывали ее воспоминания и страдания. Есть такие маячки, которые просто кричат об обратном.  Для меня это сцены, где Анна забавляется, когда АА пытается унизить ВП, приснопамятная сцена с уткой, полное отсутствие реакции на дуэль и ранение Штольмана. Плюс полное отсутствие телесных сигналов в игре Александры. Наоборот, в сцене, где она говорит, что "еще чуть-чуть и она сама его никуда не отпустит", говорит одно, а играет совсем иное, или я так прочитываю.  И никакими любовными сценами это не перешибается.
В первом сезоне  всё кричало о ее любви, как бы они не ссорились, как бы сдержанно или холодно она себя не вела.
Фрид наоборот, играет любовь на грани трагизма, что никак не монтируется (по крайней мере пока) с   поступками его героя по отношению к Анне.
В совокупности всего этого создается ощущения, что нет пары, есть болезненная агония того, что было когда-то.

Отредактировано Vele (05.04.2021 10:44)

В фан группе обсуждают "зеркалки" в каждой новелле второго сезона на новеллы первого.
Я вижу просто пустое и необоснованное повторение удачных моментов из первого сезона на потребу поклонникам. Понравилось? Нате вам. А иногда откровенный глум.
Кстати, судя по анонсам, Трегубов не останется обделенным скелетом в шкафу. Все одним миром мазаны?
По первому рекламируют очередной сериальчик:"У такой-то была прекрасная семья, любящий муж, но в один момент всё оказывается иллюзией" от слов "всё не так как кажется" меня уже начинает мутить. Какой-то поток безумия. В реальной жизни вытаскивают всё грязное белье из прошлого уже умерших людей. Какие-то  левые связи, внебрачные дети. Все считали, что Н любит свою жену и детей? Оказывается любил-то он не жену. Да внебрачного ребенка не удосужился признать. А у М вообще куча любовниц была. Это про богатых и/или знаменитых. А если про обычных людей, да еще откуда-нибудь из глубинки, то вообще свальный грех в пьяном угаре, с последующими публичными разборками "кто отец?".  Лет за десять до этого такой же рекой текла информация  про всевозможные уголовные дела  и фильмы на тему "полицейские-воры". А сейчас эта муть. И АДъ2 не стал исключением.

Отредактировано Vele (05.04.2021 11:29)

Чем они хуже катаров, в конце-концов
Или в какую другую ересь. В ту, которая позволит радикально решить вопрос с его браком.

Я исключительно про сценарий.
Относительно любви - серии до 12 все плохо, потом начинаешь верить, разве что изредка перебор с кокетством, как на мой взгляд. А в последних сериях мне игра Александры именно в плане  чувств, с учетом идиотской ситуации, кажется наиболее логичной. Но тут и совместных сцен у них с ЯП - две с половиной. Поступки оценивать не берусь, поскольку поступки полностью определяются сценарием, который летит по мылу без тормозов.

Тоже вижу не столько зеркалки, сколько откровенный копирайт.