У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Перекресток миров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перекресток миров » Сыщикъ и медиумъ, и прочие тёмные личности » Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2


Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2

Сообщений 1501 страница 1550 из 2001

1501

Ирина_О написал(а):

И опять - "письмо позвало в дорогу". Лента новостей ВК принесла прекрасное. Не секрет, что уже с полгода практикуются экскурсии в Горки к месту съемок АД и встречи с артистами. Не придираюсь, пусть их. Но сегодня наткнулась на сообщение от организаторов, что ДФ, скажем так, в мягкой форме категорически (под предлогом занятости) отказывается участвовать в этих встречах с адептами ожидания АД3. Вот не удивилась и не удивлюсь, если он еще и от третьего сезона откосит под благовидным предлогом.

молоток Дмитрий Михайлович (отчество, надеюсь, не перепутала)

+2

1502

Ирина_О написал(а):

Но сегодня наткнулась на сообщение от организаторов, что ДФ, скажем так, в мягкой форме категорически (под предлогом занятости) отказывается участвовать в этих встречах с адептами ожидания АД3. Вот не удивилась и не удивлюсь, если он еще и от третьего сезона откосит под благовидным предлогом.

Его можно понять. Один раз над его героем уже надругались, вряд ли в таких обстоятельствах ему захочется это все повторить.

+6

1503

Ирина_О написал(а):

Но сегодня наткнулась на сообщение от организаторов, что ДФ, скажем так, в мягкой форме категорически (под предлогом занятости) отказывается участвовать в этих встречах с адептами ожидания АД3. Вот не удивилась и не удивлюсь, если он еще и от третьего сезона откосит под благовидным предлогом.

Меня и так уже считают убийцей и злодейкой, которая прямо сказала, что лучше Штольману умереть честным и благородным человеком из Первого сезона, чем жить глупцом и обманщиком из Второго. Поэтому честно выскажу свой желание, чтобы таки да, третий сезон так и не вышел.

Артистам спасибо за все, судя по всему, они пытались сделать из сценарий хоть что-то логичное, но спасти ЭТо было невозможно ничем. Пусть у них будут новые удачные и достойные их фильмы.

+6

1504

Мария_Валерьевна написал(а):

Поэтому честно выскажу свой желание, чтобы таки да, третий сезон так и не вышел.
Артистам спасибо за все, судя по всему, они пытались сделать из сценарий хоть что-то логичное, но спасти ЭТо было невозможно ничем. Пусть у них будут новые удачные и достойные их фильмы.

"Мне показалось, что я достиг дна, но снизу постучали". чует моё сердце, снимут для тех, у кого "это жежизнь" и "всё поправде". Третья часть мерлезонского балета испанского стыда

+3

1505

Ирина_О написал(а):

Я так вообще, фея с топором.

Отличный мем для нас, вполне достойный несострадательных барсуков.

https://i.imgur.com/gRNgIumm.jpg

А еще вспоминается:

- Если кто обидит - сразу бей лопатой!
- Пап, я девочка...
- Можешь взять розовую!

+10

1506

Eriale написал(а):

Его можно понять. Один раз над его героем уже надругались, вряд ли в таких обстоятельствах ему захочется это все повторить.

воспитанный человек - а то бы послал их вместе со шкатулками гипнотическими, куда подальше

+5

1507

Ирина_О написал(а):

Вот не удивилась и не удивлюсь, если он еще и от третьего сезона откосит под благовидным предлогом.

Послушайте, уже ведь была информация о планируемом шедевре глававторши о правнучке Анны Мироновой. Похоже, 3-й сезон не прокатывает. А если вспомнить, что на премию Ассоциации продюсеров кино и телевидения номинированы практически все, включая художника по костюмам, за исключением Д.Фрида, можно, даже не будучи сыщиком, сделать некоторые выводы. И тогда - аплодисменты артисту! Похоже, настоящий Штольман победил!

+6

1508

IRYNA написал(а):

Послушайте, уже ведь была информация о планируемом шедевре глававторши о правнучке Анны Мироновой.

Так вроде говорили, мол эта история никакого отношения к АДъ не имеет? Хотя, "Штольман" фамилия слишком уж "распространенная".

Тогда вопрос! Анна Викторовна так и не стала Штольман. Каким образом у ее правнучки эта фамилия?

+4

1509

Мария_Валерьевна написал(а):

Тогда вопрос! Анна Викторовна так и не стала Штольман. Каким образом у ее правнучки эта фамилия?

Ну, наверное, стала, но... за кадром.  :glasses:

+3

1510

IRYNA написал(а):

Ну, наверное, стала, но... за кадром.

Предъявят нам фамильное свадебное фото, на которое праправнучка уронит сентиментальную слезу, и на том успокоятся)). Надеюсь, хоть для него Анну нарядят в нормальное платье и убор, а не в бумажный флердоранж "в жутких розочках".

+8

1511

Надеюсь, что у Фрида и вправду достанет воли и финансовой независимости, чтобы не влезать в "третий сезон" под управлением Рулевской.

+11

1512

Сегодня и ко мне в новости ВК эта тема прилетела. Ну, что сказать? Чем бы ни было вызвано нежелание Дмитрия тусить с фанатами (а организаторы встреч настаивают, что это именно нежелание), понятно, что на душе у человека тяжко. Пусть мои слова ничего не значат, но я всё же скажу, что ему я благодарна за его работу даже в этом позорище. Он проделал её так, что Штольман - единственный, кому хочется сочувствовать, оправдывать и верить. Фрид играл титанически. И не его вина, что вытащить дурацкий сценарий было ему не по силам. В эту роль он вложил свою душу, ум, талант и совесть актёра. Его я ни в чём упрекать не буду.
И честно говоря, его единственного из всей группы стоило номинировать на АПКиТ. Потому что он не прогнулся под требования сценария и режиссуры и стоически нёс СВОЕГО Штольмана - вопреки всей аморалке, которую там соорудили. Ну, кто матерью-историей больше ценен, что называется... Горько за него. Он не заслужил ни такого надругательства над своей ролью, ни такого отношения к себе после работы, выполненной на пределе.

+15

1513

Atenae написал(а):

Сегодня и ко мне в новости ВК эта тема прилетела. Ну, что сказать? Чем бы ни было вызвано нежелание Дмитрия тусить с фанатами (а организаторы встреч настаивают, что это именно нежелание), понятно, что на душе у человека тяжко. Пусть мои слова ничего не значат, но я всё же скажу, что ему я благодарна за его работу даже в этом позорище. Он проделал её так, что Штольман - единственный, кому хочется сочувствовать, оправдывать и верить. Фрид играл титанически. И не его вина, что вытащить дурацкий сценарий было ему не по силам. В эту роль он вложил свою душу, ум, талант и совесть актёра. Его я ни в чём упрекать не буду. И честно говоря, его единственного из всей группы стоило номинировать на АПКиТ. Потому что он не прогнулся под требования сценария и режиссуры и стоически нёс СВОЕГО Штольмана - вопреки всей аморалке, которую там соорудили. Ну, кто матерью-историей больше ценен, что называется... Горько за него. Он не заслужил ни такого надругательства над своей ролью, ни такого отношения к себе после работы, выполненной на пределе.

"Ах,ты так? вот шиш тебе, а не премия!" - "Хоботов, это мелко!"

+3

1514

Atenae написал(а):

Чем бы ни было вызвано нежелание Дмитрия тусить с фанатами (а организаторы встреч настаивают, что это именно нежелание), понятно, что на душе у человека тяжко.

Очень похоже, что Фрид больше не хочет марать руки, а остальным это о-очень не нравится. Такая вот проверка на дорогах...

+3

1515

Atenae написал(а):

Сегодня и ко мне в новости ВК эта тема прилетела.

А где была? Я не видела. Даже не в курсе, что Фрид отказывается от посиделок. Но меня это не удивляет, я бы удивилась обратному. Для сдержанного и закрытого человека нахождение в компании розовых пони опасно для здоровья.

+7

1516

Lada Buskie написал(а):

А где была? Я не видела. Даже не в курсе, что Фрид отказывается от посиделок. Но меня это не удивляет, я бы удивилась обратному. Для сдержанного и закрытого человека нахождение в компании розовых пони опасно для здоровья.

А я даже не поняла, через кого она ко мне попала. Меня в той группе давно забанили. Ещё до премьеры. Я сейчас в принципе хожу смотреть только те новости, в которых отписываются мои друзья. Через Вас вот частенько приходят, через Машу. Но мои друзья в основной массе уже на эту тему забили. Ибо бесполезно метать бисер перед розовыми пони. в литсалон только пишу.
Кстати, в литсалоне на прошлой неделе благодаря Вам очень интересная дискуссия получилась. И довольно продуктивная. Пока не набежали с возмущённым ржанием трепетные пони, которых оскорбили мы с Жванецким. Весь разговор испортили. А жаль. Интересно было. И впрямь, в фаворе именно те фанфики по второму сезону, которые его, по сути, отрицают.

+8

1517

Я уже нашла))) Оказалось элементарно)))

Да, дискуссия получилась интересная. Еще у меня бывают интересные дискуссии с Пожиловой в личке. Она из немногих, кто не отвечает в духе "ты вообще нудист, наверно, а еще очки надел". Но я теперь редко участвую. Все равно все заканчивается блокировкой комментариев.

Для людей естественно хотеть счастья. А второй сезон - мрак и ужас. И пони могут сколь угодно восхвалять скрепы и нравственные маяки, но смотрят наверняка только поцелуи, а остальное унылое и убогое прокручивают. Потому и радуются исправленному.

+4

1518

В комментариях попадаются нормальные люди, которых быстро забивают обидными высказываниями.

+1

1519

Ирина_О написал(а):

Особо упоротые акцию запустили "Хотим фильму"  - АтыниписалТВЦ и адрес канала для писем выложили. "Мыдобилисьвторогосезона"- а чего добились вы. Комментарии читать не стала, сил нет.

Так это не удивительно. С такой энергией - как не требовать и не добиваться. Если учесть, что и правда, второй-то сезон таки вышел. Не знаю, благодаря ли упорной борьбе, или просто решили сесть на заслуженную лошадь и сорвать часть аплодисментов. Важен результат. И он обнадеживает новую волну поклонников. Единственное, все-таки, мне кажется время сейчас работает сильно против. Даже при возможностях современного грима (хотя во втором сезоне он был очень некачественный, и даже Сашу ухитрялся старить во многие моменты) опять придется прятаться за "прошло... N. лет". И сие напоминает - "Вы будете смеяться, товарищи, но нас опять постигла тяжелая утрата". В смысле - тот же сюжет, с возвращением, теперь уже "графини Монте-Кристо".

Нет, не верю я, что те же авторы смогут даже свои собственные идеи адекватно продолжить. Даже в жанре мыльного фэнтези. Все, научена горьким опытом. Для меня и второй сезон - калечный троюродный плетень. А уж третий...

+7

1520

Не хотелось бы показаться грубой, потому что так изящно как с розовой лопатой не получится, но почему не возник вопрос о замене сценариста, которая из курицы несущей золотые яйца,сделала обычный суповый набор? Супер популярность сериала не только в России, но и за её пределами из-за созданных образов главных героев Дмитрием и Александрой. Или для продюссеров это не очевидность?!? Вопрос первый :почему не делают на этом деньги. И второй :почему так не повезло со сценарием нашим любимым героям? Это чья-то месть? Раз вы такие светлые и чистые, мы вас в грязь??
Чем больше узнаешь тем больше недоумения! Написала, может полегчает и не так печально будет.

+3

1521

Leony написал(а):

Вопрос первый :почему не делают на этом деньги. И второй :почему так не повезло со сценарием нашим любимым героям? Это чья-то месть? Раз вы такие светлые и чистые, мы вас в грязь??

Это шаблон "Популярного сериала о том, что волнует публику, как мы ее видим".

1. Главной должна быть женщина. Самой умной, самой красивой, самой желанной для всех. Которая все делает лучше - и крестиком вышивает и ловит преступников. Поскольку 80 процентов аудитории - женская, надо сделать им хорошо. Сейчас модно печалиться о тяжкой женской доле, о том, что женщин не пускали в профессии, загоняли замуж и прочее. На радость зрительницам, наша героиня будет всех уделывать в любом деле, иметь карт-бланш НА ВСЕ (ибо она так возвращает себе то, что ей задолжало косное патриархальное общество), произносить речи, списанные с женских пабликов на Дзене, ну и на сладкое - демонстрировать апофигейные наряды, аналогов которым нет ни в одном учебнике по истории моды. Зато красиво.

2. Мужчина должен подчиняться, наклоняться, просить прощения, в чтобы было за что - иметь очень темное прошлое, богатое грехами. Женщина сможет милостиво прощать, а он - умиляться и быть вечно благодарным, что его подпустили к богине.

3. Людям интересен секс. Дадим секс. У нас 19 век, значит будет НАМЕКАТЬ. Дубиной. Те самые странненькие наряды, интимные сцены, заслоненные атласным балдахином и бокалами. а главное - побольше последствий секса, то есть бывших любвониц, вторых-третьих жен, и конечно - незаконных детей. У всех!

Список можно продолжать.

А вообще, главное, что меня, уже заросшую коркой и броней, все-таки пугает - что сделают с доктором Милдцем? Ему одному пока не отомстили за угнетение мужчинами - женщин. Он один остался собой, без бывших любовниц, внебрачных детей, и прочего. Уж не берегут ли его, как главного "Штрилица", то бишь - истинного Крутина, который, как окажется, мутил уже с первого сезона?

+4

1522

Leony написал(а):

Не хотелось бы показаться грубой, потому что так изящно как с розовой лопатой не получится, но почему не возник вопрос о замене сценариста, которая из курицы несущей золотые яйца,сделала обычный суповый набор?

Leony, у меня встречный вопрос: а у КОГО могла возникнуть мысль о замене сценариста? У заказчика, которого все устроило на этапе утверждения сценарных планов? Да ведь заказчики такие же точно, у них та же гламурная грязь в голове. Да и суповым набором, отдающим тухлятиной, это стало, увы, для немногого числа зрителей. А экзальтированных дамочек, размазывающих восторженные слезы, опять же увы, намно-о-го больше. Мы тут все это многажды проговаривали, недоумений, КМК, не осталось, есть злость и желание быть в своей Вселенной, в которой любовь не перестает.

+4

1523

Друзья, не поверите! Как раз сейчас работаю над следующей частью "Мести гимназистки". И вот - письмо "великой писательницы", обращенное к молодой актрисе, на пару дней вернувшейся из Петербурга в Затонск.

И тут, бац - и оживает наше обсуждение. Астрал)))

«Уважаемая Екатерина Александровна! Я обращаюсь к вам, как к особе, близкой к высокому искусству, и знающей пути выдвижения на пьедестал достойнейших представителей оного. Я уверена, вы понимаете всю важность привнесения в наше грубое общество таких понятий, как достоинство, гордость и стремление к совершенству в образе прекрасной Женщины. Вот уже около года, как я своим пером пытаюсь бороться с униженностью и бесправием нашего пола, который не ценят, и не желают осыпать благодарностями лишь за сам факт чудесного существования.

Я вручаю вам мою рукопись, которая вполне достойна того, чтобы стать пьесой, и прогреметь со столичных театров, дабы свершить новое слово в литературе и общественном сознании. Я верю в вашу порядочность, которая не позволит вам использовать мой труд в обманных целях, скрыв истинного автора.

Прочтите эту повесть. За ответом я завтра приду к тому же человеку, который передаст вам мое послание. Искренне надеюсь, что вы сумеете избрать достойное имя того, кто поможет найти мне путь к зрителям.

Ваша З.Л.»

+7

1524

Уважаемые Перекрестники, у меня вопрос.

По поводу дуэлей. В тех случаях, когда дуэль явно происходила из-за чести дамы, как во втором сезоне, в чем была цель, кроме как отомстить обидчику? Тот, кто обманул-обольстил доказывал свою храбрость, меткость, а дальше? Если он клеветал, приписывал себе победу на женщиной - еще можно было таким образом у него вытребовать в итоге признание во лжи. А если именно обесчестил? Насколько то, что негодяя пристрелили, или он сам пристрелил защитника, в итоге помогало девице? Я не про ее душевное состояние, а про социальную жизнь. Она в глазах общества "обратно становилась девушкой"? Или хотя бы частично?

Мне всегда казалось, что дуэль по такому поводу, как явили во втором сезоне - это некий жест отчаяния со стороны семьи/друзей обманутой девицы. Что с ней все уже кончено, но нужно хотя бы вернуть удар. Поправить уже ничего нельзя, и смыть, в общем, тоже, но "нельзя же вовсе ничего не делать".

А в АДъ-2 все как-то так обставлено, что Клюев и Штольман, стреляя друг в друга, спасли Анну, вернули ей ее доброе имя. И ведь правда, на м-ль Миронову никто не косится, никаких шепотков и осуждения. Их, впрочем и не было, она же Мэри-Сью. Но если раньше ее и правда, могли считать почти-невестой и женой, пусть уж целуются, то после - как-то не верится. По реалиям того времени - спасена ли ее честь, или она в любом случае остается для большинства персоной нон-грата?

Опять же, поклонники второго сезона упирают на то, что Анны этой дуэлью оправдана и очищена. А я не верю.

Эх, как во втором сезоне не хватало людей, которые пусть мельком, пусть на заднем плане, имели бы отрицательное мнение о героине, не доверяли бы, осуждали. Без этого все страдания Анны-2 не воспринимаются правдиво.

Отредактировано Мария_Валерьевна (03.02.2022 16:20)

0

1525

Бесчестие конкретной девицы это не её личный позор, а пятно на репутации семьи, которое смывается кровью обидчика. Репутацию семьи дуэль восстанавливала, а репутацию обманутой девицы, увы, нет. После того, как Клюев стрелялся со Неяшей и тот выжил, его должен был вызвать на дуэль отец или дядя Ненюши. Впрочем, он едва не помер, возможно, сочли это достаточным.  :suspicious:

+6

1526

А разве Клюев имел право стреляться, не будучи женихом?

+1

1527

Ирина_О написал(а):

При этом право на защиту чести могла получить лишь женщина, имеющая безукоризненное поведение с точки зрения общественных норм. Если дама успела прославиться излишне свободным поведением, вызов в ее защиту не считался действительным".  По- моему, это наш случай.

О да! Это точно про Анну-2. Увы, нормы там альтернативные, Анну-Сью осудят только за проезд в пиджаке Штольмана2. Наверное, заподозрят, что пиджак краденный. Или оскорбляет эстетический вкус граждан.

Хотя, мистер Рочестер вызывал на дуэль второго любовника своей Селины Варанс, у которой вряд ли было доброе имя. Но там, вероятно, была дуэль, как откровенная месть за измену, без упоминаний о женской чести.

+5

1528

Ирина_О написал(а):

Хотя, чаще встречается мнение, что незамужние женщины старались избежать дуэли, т.к. пятно на репутации оставалось.

ВООТ! Анна должна была нестись тормозить дуэль пусть даже ради репутации, если не ради принципов и милосердия.

Но где же тогда роковые стрррасти, почти-смертельные ранения, и несчастный хромающий обольститель?

+3

1529

Мария_Валерьевна написал(а):

Хотя, мистер Рочестер вызывал на дуэль второго любовника своей Селины Варанс, у которой вряд ли было доброе имя. Но там, вероятно, была дуэль, как откровенная месть за измену, без упоминаний о женской чести.

У меня впечатление, что из-за дам полусвета, типа упомянутой Селины, стрелялись много и охотно, но по сути это такой, слегка облагороженный вариант обычной деревенской драки за девок :D . Какая честь дамы, помилуй бог? Мачо меряются причиндалами. "Мне эта Манька по жизни не нужна, но морду Петьке я набью"

+4

1530

SOlga написал(а):

У меня впечатление, что из-за дам полусвета, типа упомянутой Селины, стрелялись много и охотно, но по сути это такой, слегка облагороженный вариант обычной деревенской драки за девок

"Это мода, мама!"(с)

Анна-2 теперь на полном праве тянет на даму полусвета - красится научилась, расфуфыристо одеваться тоже, дуэлей на счету  как минимум, две (первосезонную не будем считать). Личико с выражением "Недодали" делать тоже умеет. Что она в медицине делает? Ей в актрисы надо, причем, не столько в театре, сколько в мюзик-холле - там она будет уместна и гармонична.

Все вышесказанное обращено к сценаристам, костюмерам и гримерам. Какое совпадение, их вроде как на премию выдвигают за достижения... Вот, к нашей родной Аннушке Первой и Единственной все это отношения не имеет.

+4

1531

SOlga написал(а):

У меня впечатление, что из-за дам полусвета, типа упомянутой Селины, стрелялись много и охотно, но по сути это такой, слегка облагороженный вариант обычной деревенской драки за девок  . Какая честь дамы, помилуй бог? Мачо меряются причиндалами. "Мне эта Манька по жизни не нужна, но морду Петьке я набью"

ну, тут такой момент - Рочестер застал Селину с другим, и чтоб не терять лицо, должен был стреляться. Думаю, если бы уличил её в измене тет-а-тет - дал бы леща хорошего и послал куда подальше) а так - "что люди скажут"

0

1532

Мария_Валерьевна написал(а):

"Это мода, мама!"(с) красится научилась,

тут скорее уместен термин "штукатурно-малярные работы")))

Мария_Валерьевна написал(а):

Анна-2 теперь на полном праве тянет на даму полусвета - красится научилась, расфуфыристо одеваться тоже, дуэлей на счету  как минимум, две (первосезонную не будем считать). Личико с выражением "Недодали" делать тоже умеет. Что она в медицине делает? Ей в актрисы надо, причем, не столько в театре, сколько в мюзик-холле - там она будет уместна и гармонична.

ну в Париже была всё-таки)))

Отредактировано Librocubicularist (04.02.2022 08:48)

+1

1533

Librocubicularist написал(а):

тут скорее уместен термин "штукатурно-малярные работы")))

Зато потом, когда косметику резко смывают, сразу видно - девушка в ТРАУРЕ! Даже тональником не пользуется. Только глазки подводит немного - у нее же сердце разбито.

Мне это напомнило детскую повесть о войне и политике "Девочка в бурном море" З.Воскресенской. Где героиню и е семью война застает в Швеции, и они долго не могут уехать. И вот на каком-то приеме Антошка (Тоня) видит даму:

"Рядом с Антошкой сидела красивая, с ярко накрашенными щеками и глазами женщина. Она курила длинную голубую сигарету. Ее руки, шея и уши были украшены драгоценностями, модное платье плотно облегало фигуру, сквозь тончайший чулок проглядывали накрашенные ногти, а туфли состояли из высокого каблука и тоненькой перекладины.

Антошка заметила, что дама забыла накрасить губы.

Фру Седерблюм с коробкой конфет обходила гостей и угощала их.

Антошка осторожно взяла самую маленькую конфетку, чтобы мама не упрекнула, что она не умеет вести себя, а красивая дама горестно покачала головой.

— Помилуйте, фру Седерблюм, я — полька; как я могу есть шоколад, когда мой народ страдает!

Антошка заметила, что слезы очень шли даме, они блестели на щеках, как камешки в серьгах.

— Этим вы, пани Вержбицкая, не поможете, — резонно заметила хозяйка.

— Я дала себе обет, — сказала громко пани, чтобы все слышали, — до тех пор, пока доблестные английские войска не освободят мою страну, не красить губы и не есть шоколада. Мы тоже должны страдать.

Антошка поняла, что пани Вержбицкая — притвора: ногти на ногах красить можно, а не красить губы — значит страдать?"(с)

Вот как-то так...

Ирина_О написал(а):

Дуэль Ш и К - политическая смерть героини (ну условно). Как эмансипе, суфражистка, медичка и т.д и т.п. она должна была категорически воспротивиться этой дуэли. Перед создателями стояла другая задача - положить логику на обе лопатки и сделать зрителю красиво. Так и надо было: Штольмана убить на дуэли, Анне выйти замуж за Клюева. Какие фейерверки мы бы наблюдали от адептов АД2?

Сценаристы обитают в какой-то иной реальности, но не настолько, чтобы не понимать - смерти Штольмана, да еще под гнетом вины и позора, им точно не простят.

+5

1534

Ирина_О написал(а):

Так и надо было: Штольмана убить на дуэли, Анне выйти замуж за Клюева.

Ну что вы, Ирина_О, убить Штольмана нельзя! На Клюеве столько денег не заработаешь, это ведь и авторам-2 понятно. Штольман должен жить ровно столько, сколько выгодно, а потом... можно и к правнучке, гордо несущей фамилию, переходить.

+3

1535

Мария_Валерьевна написал(а):

Зато потом, когда косметику резко смывают, сразу видно - девушка в ТРАУРЕ! Даже тональником не пользуется. Только глазки подводит немного - у нее же сердце разбито.

Сильная женщина не плачет - глазки "потекут")

Мария_Валерьевна написал(а):

Сценаристы обитают в какой-то иной реальности, но не настолько, чтобы не понимать - смерти Штольмана, да еще под гнетом вины и позора, им точно не простят.

Как обычно - здесь играем, здесь не играем, здесь селёдку завернули...
Книжку спасибо, что  вспомнили - в  детстве читала и перечитывала, хорошая вещь

Отредактировано Librocubicularist (04.02.2022 11:39)

+2

1536

Librocubicularist написал(а):

Книжку спасибо, что  вспомнили - в  детстве читала и перечитывала, хорошая вещь

И я! Несколько раз брала в библиотеке, и пару лет назад нашла в сети и перечитала с удовольствием.

+2

1537

Librocubicularist написал(а):

Как обычно - здесь играем, здесь не играем, здесь селёдку завернули...

" - А я - Логика. Меня, по идее, здесь вообще быть не должно. Просто Маразм где-то задержался!"(КВН)

Librocubicularist написал(а):

Книжку спасибо, что  вспомнили - в  детстве читала и перечитывала, хорошая вещь

Очень хорошая! Из нее в 9 лет впервые узнала об Александре Коллонтай. И о многих сторонах войны, которые связаны именно с правительствами.

Жаль, что авторы Второго сезона хороших книг либо не читали (в той же "Девочке" - ах, какие чудесные СИЛЬНЫЕ женщины!), либо накрепко забыли.

+6

1538

Мария_Валерьевна написал(а):

Вот, к нашей родной Аннушке Первой и Единственной все это отношения не имеет.

Нашу родную тоже не стоит идеализировать. В РЗВ она много прекраснее и мудрее, чем была в сезоне. НО! Развитие персонажа в лучшую сторону выглядит гораздо естественнее (особенно если учитывать, что в РЗВ Анна и Штольман не расставались на пять лет), чем ее деградация в АД-2. Даже несмотря на разлуку. Такое ощущение, что ГА посмотрела как раз ту новеллу, где Анна по-детски обижается и злится, например, "Инженер" или "Оборотень", и сделала отдельный взбрык основой характера, не досмотрев все и не увидев, как Анна переросла это все.

+3

1539

Lada Buskie написал(а):

Нашу родную тоже не стоит идеализировать. В РЗВ она много прекраснее и мудрее, чем была в сезоне. НО! Развитие персонажа в лучшую сторону выглядит гораздо естественнее (особенно если учитывать, что в РЗВ Анна и Штольман не расставались на пять лет), чем ее деградация в АД-2. Даже несмотря на разлуку. Такое ощущение, что ГА посмотрела как раз ту новеллу, где Анна по-детски обижается и злится, например, "Инженер" или "Оборотень", и сделала отдельный взбрык основой характера, не досмотрев все и не увидев, как Анна переросла это все.

Так в том-то и дело, что в первом сезоне ее ошибки и глупости соответствуют возрасту и опыту, потому логичны и не бесят так сильно. А какие-то вещи она хорошо понимает уже тогда, и проявляет порой необыкновенные мудрость и великодушие. В отличии от Анны Второй.

+5

1540

Оффтоп (или нет?).

Мне кажется, есть непростительные слова и поступки, которые любовь пережить не в состоянии. Потом все можно объяснить, понять и даже простить, но чувство не вернешь. Любовь будет разбита навсегда. Но это я так считаю. А как вы думаете, можно ли восстановить любовь? А если нет, может ли появиться новое чувство на обломках старого?

0

1541

Lada Buskie написал(а):

Оффтоп (или нет?).

Мне кажется, есть непростительные слова и поступки, которые любовь пережить не в состоянии. Потом все можно объяснить, понять и даже простить, но чувство не вернешь. Любовь будет разбита навсегда. Но это я так считаю. А как вы думаете, можно ли восстановить любовь? А если нет, может ли появиться новое чувство на обломках старого?

Это очень сложная тема, требующая многабуков. Сейчас я на работе, и не могу на столько отвлечься. Но завтра с удовольствием порассуждаю на эту тему. В целом и кратко - я согласна, что есть вещи, который любовь либо убивают, либо сильно калечат. Реанимировать можно, но она все равно станет иной.

+1

1542

И у меня оффтоп. Попалось мне тут в ящике моё главное киноразочарование прошлого десятилетия - "Волкодав из рода Серых Псов". Насколько я люблю эпопею Семёновой, настолько же меня возмутила в своё время эта поделка. Пережить сеанс в кинотеатре мне помогло присутствие друзей, вместе с которыми мы страстно стебали все режиссёрские находки вроде волшебной стельки 46 размера.
И вот нынче пришло мне в голову пересмотреть. Потому как мелькнула мысль, что убийственных провал этого якобы Волкодава сродни тому, что сотворили со 2 сезоном. И захотелось в сравнении понять, почему же наши кинодеятели так альтернативно мыслят и чувствуют.
И вот к какому выводу я пришла. Наше кино выродилось в производство красивых аттракционов, жвачки для глаз. Всё мельтешит, сверкает, взрывается. А у меня как зрителя крепнет вопрос: "А нахрена?" Насколько естественными и простыми были мотивировки злодеев в книге у Семёновой. Предающий сестру ради власти наркоман Лучезар и нанятый им озверевший националист Жадоба. Не, для наших кинодеятелей это не катит. Им подавай инфернальное зло в виде однорукого назгула и невнятного каменного смерча. А зачем? Чего они добиваются? Вот ровно так же, как этот невнятный Крутин. А шоб було. Патамушта гладиолус.
Именем Богини да правит миром Любовь? Не, не слышали. И вот Волкодав заявляет, что правит сила. И сам подставляет охраняемую кнесинку, дабы выманить Жадобу и отомстить. Никаких чувств за вечно перекошенной физиономией этого Волкодава нет. Да и весь фильм никаких чувств не вызывает. Глаза только устают от мельтешения. Все куда-то бегут, скачут, рубятся. Зачем? Во имя чего? А чё, надо во имя чего-то? Не, не слышали!
Вот и с АДъ2 та же фигня. Внешнее мельтешение, красивая глянцевая картинка. Которая типа символизирует что-то такое, чего ждали все зрители. Ну, кто-то и ждал поцелуев и объятий. И "укрощения строптивого". Но первый-то сериал был сроду не о том, а о мужании чувств. О чём второй? А хрен его знает! Все усердно друг друга предавали потом наскоро прощали друг друга. И Фантомас с гипножабой. Опять бессмысленное мельтешение. Современные авторы зачастую просто не в силах породить какие-то человеческие смыслы, которые затрагивали бы зрителей. Даже если в первоисточнике этих смыслов хоть отбавляй. Но интерпретаторы их попросту поднять не могут. Они у них за пределами восприятия. Как пчела, говорят, человека не видит.
В общем, грустно, девушки! Грустно осознавать, насколько наши "деятели искусства" примитивнее зрителей.
У маленькой любви - коротенькие руки,
коротенькие руки, огромные глаза.
В душе её поют неведомые звуки,
ей вовсе не нужны земные голоса.

Бесценных сил твоих живёт не отнимая,
не закрывая глаз, не открывая рта,
живёт себе, живёт твоя глухонемая
святая глухота, святая немота.

У маленькой любви - ни зависти, ни лести.
Да и зачем, скажи, ей зависть или лесть?
У маленькой любви - ни совести, ни чести.
Да и почём ей знать, что это где-то есть?
Вероника Долина

+9

1543

Ирина_О
Скорейшего выздоровления!

Если я правильно вас поняла, любовь нерушима? Если она истинная, убить ее невозможно?

+2

1544

Теоретически любимому можно простить всё. А практически бывают такие преступления против любви, после которых совместная жизнь немыслима. Не то что невозможна совсем и никогда, но будет невозможна достаточно продолжительное время, которое понадобится для осознания, внутреннего очищения и исцеления. Если же не произойдёт осознания, очищения, исцеления, то и возрождения совместной жизни не будет, даже если люди останутся жить под одной крышей. Будет как бы жизнь и как бы любовь.
А вот если человек серьёзно ранил другого и не раскаивается, тогда и не стоит что-либо пытаться возрождать, потому что ноль, помноженный на любое число, даёт ноль.

Отредактировано Jelizawieta (04.02.2022 20:23)

+1

1545

Atenae
а я не видела фильм по "Волкодаву", только эпопею читала. Российское кино очень долго не могла смотреть, даже когда этого требовали приличия)) Мне казалось, что кинематографисты решили отринуть советское прошлое, как у нас принято, до основанья, и опередить Голливуд, не имея на это средств. Пытались, например, создать action movies, где главное - телесная суета, а не смятенье чувств. Смотреть на это было тоскливо. Но, как я понимаю, некоторые зрители приспособились, привыкли, и начали придумывать всякие смыслы рукомашеству и ногодрыганию. А потому и в АД увидели высокие отношения - "она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ней".

+5

1546

Jelizawieta написал(а):

Теоретически любимому можно простить всё.

И равнодушие? И пламенную любовь к другому?

+1

1547

Lada Buskie написал(а):

И равнодушие? И пламенную любовь к другому?

Мы ведь о взаимной любви говорим? А равнодушие и пламенная любовь к сопернику/сопернице - это уже из другой оперы.
Это как раз тот случай, когда ноль множится на другое число. Если взаимной любви нет, то возрождать нечего. Здесь уже только сказать: прощаю, пусть идёт на все четыре стороны.

Отредактировано Jelizawieta (04.02.2022 20:41)

+3

1548

Ирина_О написал(а):

А вот с Парижем они облажались (простите не придумаю другого слова, но оно их стоит). "Девицу"  не зря домой вытребовали. Приют эмигрантов свободный Париж- оно так, но скандал и репутация дочери для родителей имели значение даже в понимании "авторов". Только приехала она уже с этим шлейфом скандала и подмоченной репутацией. Они сами акцентировали, что скандал был и нужно было, чтобы все утихло. Скандал для незамужней девушки всегда репутационные потери.

Повторная дуэль, вместо того, чтобы тихо замять скандал!, окончательно губила репутацию девицы с душком предыдущего скандала. Брак со Скрябиным и отъезд в Туркестан - это был единственный выход.   Для Штольмана тоже. Сколько можно тащить на себе эту ярмарку с клоунами.

Дуэль Ш и К - политическая смерть героини (ну условно). Как эмансипе, суфражистка, медичка и т.д и т.п. она должна была категорически воспротивиться этой дуэли. Перед создателями стояла другая задача - положить логику на обе лопатки и сделать зрителю красиво. Так и надо было: Штольмана убить на дуэли, Анне выйти замуж за Клюева. Какие фейерверки мы бы наблюдали от адептов АД2?

Совершенно верно. Даже такой опустившийся человек, которым сценаристы-2 сделали Виктора Ивановича, в реалиях конца XIX века не мог отправить дочь одну учиться в Париж после скандала со Штольманом в конце первого сезона.
Это как сейчас бы отец продал свою дочь какой-нить ближневосточной диаспоре.

+5

1549

Jelizawieta написал(а):

Мы ведь о взаимной любви говорим? А равнодушие и пламенная любовь к сопернику/сопернице - это уже из другой оперы.

Я все о том же, о втором сезоне. Если забыть, что это Анна и Штольман. Вот двое, и они любят друг друга. И вдруг она узнает, что он женат, хотя предлагал руку и сердце ей. Мы видим, насколько ее это ранило - она становится равнодушной к его жизни, смерти и ранам. Допустим, это значит, что у нее больше нет любви к нему. Может ли ее любовь вернуться?
.

+1

1550

Она уже в первой серии продемонстрировала равнодушие. Человек возвращается в Затонск через пять лет, измученный, постаревший, из их короткого разговора понятно, что долгое время у него не было возможности даже написать. Где он был всё это время? Что с ним тогда случилось? Был ли он ранен? Все эти вопросы при первом коротком разговоре она не успела задать. А в конце первой новеллы, когда он хочет продолжить разговор, зрителю и ЯП демонстрируют, что АВ2 и не собирается об этом спрашивать. Мой вердикт: эта дама и любовь - вещи несовместимые.

Отредактировано Jelizawieta (04.02.2022 21:11)

+7


Вы здесь » Перекресток миров » Сыщикъ и медиумъ, и прочие тёмные личности » Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2