Я бы не сказал кремень, потому что Анна в этой серии, очень не чувствует Штольмана. Только продолжает свою игру, начатую в «Коломбине». Игру или в отместку за «нейтралитет», или по разрушению «нейтралитета». Не понимает его эмоции, интонации. Только на слова есть реакция. На «как вы?» (и то не с первого раза), и «все не так. я не могу ничего изменить». По-моему, в ней напряженность, которая мешает ей услышать Штольмана. Посмотрите на сцену встречи со Штольманом у участка. Анна не может понять в какую сторону нужно идти.

Тут захотелось оговориться. Пишут не "их" = "себя", а только Анну. Исполняют свои мечты за счет Анны. Потому и Штольман получается "женский".

Анна имеет полное право не всегда быть красивой и нарядной. Я с огромным удовольствием смотрю на нее в образе нищенки. И там, где она играет, и там, где она в участке после кладбища. Из-за новых граней как талантливой актрисы Никифоровой, так и проявлений героини.

Я в таких историях еще ни разу не нашла "того самого" Штольмана, каким его вижу, ценю и уважаю. Поэтому указанный вами факт не утешает, а наоборот.

Кроме первого сезона ничего другого не надо, и фанфиков с другим сюжетом не надо. Логически сериал закончен. Сериал не про шпионов, не про Штольмана. Сериал про Анну. Началось и закончилось ее взросление –  тема закрыта.
У такой девушки могла быть другая судьба? Кто другой мог быть ей парой? Семейная жизнь Штольман-Анна? Ей дали ночь. Обсуждать правильно поступил Штольман или нет – бессмысленно, для Анны так было нужно.
И линия Штольмана логически завершена. Его карьера вполне правильно нарисована. Берется за серьезные дела, а сам взрывной. Гибкости в отношениях нет. С князем постоянно сцепляется, а нужна хитрость. Не подняться ему на высокие должности. Вот быть лучшим сыщиком – да. В Петербурге, полез в дела в серьезных сферах, его с его прямотой и слили, в какой-нибудь закрученной интриге. В таких сферах без компромиссов просто не может быть. А его будут использовать, чтобы каштаны из огня таскать. У него возраст, его карьера идет к закату.

Что Штольман может дать Анне в браке? Не складывается впечатление, что ему даже под силу такой цветок, как Анну содержать.  Штольман дал Анне любовь, и больше он не нужен.

Отредактировано Борис (26.02.2024 23:15)

Анну не нужно содержать. С Анной нужно вместе строить жизнь, помогая людям и восстанавливая справедливость. Анна - не цветок, а человек, умный. сильный, талантливый, любящий этот мир. И именно Штольман и может быть ее мужем, принимая, уважая и любя - такую.

Да, при варианте его гибели, Анне все равно остается много - его любовь, их ночь, и она сама, вышедшая на новый уровень. Но все-таки, по всем законам эти двое должны быть вместе. Именно в этом смысл этой истории.

После  объяснений Штольмана, что такое неприличное поведение, Анна спрашивает: "Вы меня обидеть хотите?". В ответ "...дело молодое". За то и получил, что не сказал "нет".

Ну так оно и было неприличным. Может, он и хочет ее за это обидеть. Почему он должен был сказать "нет"?

Отредактировано Lada Buskie (27.02.2024 00:01)

Недолго, с надеждой что эта каторга скоро закончится, в обмен на любое назначение в любые Верхние Мымры - улучшать там показатели справедливости. А мне, как читателю, лучше уж про них на настоящей каторге читать (в роли ссыльных), на Камчатке, на той же службе в Затонске, в кругосветном путешествии под чужими именами, чем о высоких чинах, приемах, балах, и Светлейших правителях.

Отредактировано Мария_Валерьевна (27.02.2024 13:48)

В этой сцене, я бы сказала, оба хороши

Отредактировано IrisBella (27.02.2024 00:21)

Интимный вопрос авторам фанфиков. Когда вы пишете, кто вы в своем фанфике? Анна, Штольман, рассказчик? Зритель в театре действий? Проектор, который пропускает через себя историю Анны и Якова и проецирует на экран для широкой публики?

Я, когда пишу, поочередно бываю каждым из персонажей, включая пса. Но никто из них не я)) В моих героях даже нет знакомых мне реальных людей. Это все плод моей фантазии, основанной на жизненном опыте и куче прочитанных книг.

Как раз наоборот. Мало кто решится сообщить императору, что его сын - вор. Но вот это

совершенно точно. Долго они там не протянут.

Это легкие трудности))) Добиваться успеха при дворе гораздо сложнее. Судя по твоему описанию фанфиков, там больше значения придавали мишуре, а не преступлениям и их расследованиям. Но это, вообще говоря, писать непросто.

У меня такой вид воображения, при котором картинка, вернее - именно фильм сам собой образуется в голове. Порой приходится дополнительно подключать какие-то детали, вроед внешности людей, одежды, интерьера, пейзажа. Описывая действия, я смотрю свой фильм со стороны, и моя задач - перевести то, что я вижу, в слова. Для того, чтобы передать мысли и слова, я "вселяюсь" в героя, чтобы именно его слышать. Я с ним не смешиваюсь, и свои реакции не навязываю. Если чувствую фальш, переигрываю опять и опять, мы вместе ищем нужные слова, чтобы все получилось, как нужно. Кого-то слышать и понимать легче, кого-то тяжелее. Свой опыт из жизни и книг помогает, но как инструмент препарации чужого.

Самое автобиографическое у меня - это "Рассказы маленькой девочки". Но и там главная героиня тоже не я на сто процентов.

Самая близкая мне из работ по АДъ - Лидия Вишневская. Из канонных героев легче всего общаться было с Анной и Марией Тимофеевной.

Кому лучше смотреть футбол, те смотрят футбол.

Как же хорошо, что на месте Штольмана мы видим Штольмана 

Борис, Вам не надо? Однако Вы здесь, и разговариваете с людьми, которым надо. Если бы не было таких людей, Вы бы на Перекрёсток в поисках своих ответов на вопросы  по сериалу не пришли и в этом разговоре не участвовали бы - некуда было бы приходить и не с кем разговаривать. То есть, в виртуальном пространстве есть и другие площадки, на которых обсуждают АДъ, но и там люди, которым всё это надо.

В том то и дело, что он закончен НЕ логически, если принять (не принимаю!), что заключительная сцена первого сезона задумывалась, как финал всей истории. Тема взросления Анны НЕ закончена. Взросление не начинается и не заканчивается сексуальной инициацией, это всего лишь веха на пути к взрослению, далеко не всегда и не для всех обязательная. Мне показали юную женщину, которая находится в момент переживания страшной потери. Да она даже не осознала эту потерю, она даже не знает, безвозвратна эта потеря или ещё есть шанс отыскать в этой жизни любимого, с которым случилась беда. Если бы мне показали молодую женщину, которая УЖЕ пережила и не сломалась, тогда бы я поверила, что это финал. Но мне показали смертельно раненое юное создание, вчерашнюю девочку, от которой любимого оторвали  - извините за грубость выражения - с мясом. "Да будут двое одна плоть" - это не пафосные слова, это объективная реальность, и характеризуют они не только момент соития. Любящая женщина, соединяясь с любимым телесно, становится с ним одной плотью, разрыв - тяжёлая рана. А если любимый - первый, то рана может быть смертельной. Собственно, она может быть смертельной, даже если так случилось, что физиологически любимый не первый. И это не преувеличение, это жизнь. Люди, бывает, и с ума после этого сходят. По-настоящему, с последующим медикаментозным лечением.   

Запросто. Но нам показали именно этот вариант судьбы. 

Если бы никогда не было в её жизни Штольмана - любой другой достойный мужчина, умный, честный, добрый, обладающий духовной силой. Мы не знаем, встретился бы ей такой или нет, влюбилась бы она в него или нет, влюбился бы он в неё или нет, но это уже другие вопросы.

А почему нет? Маленькое жалование Штольмана? Допустим. Но где в сериале информация о том, что у него нет своего имения или других источников дохода? Это во-первых.
Во-вторых, Анна не бесприданница, родители состоятельные, она - их единственный ребёнок. Другое дело, что для такого, как Штольман, более высокий материальный статус невесты по сравнению с материальным статусом жениха может оказаться препятствием. Его личным внутренним препятствием. Вполне преодолимым, впрочем.

Анне нужна была не ночь со Штольманом, а жизнь со Штольманом. 

Для кого бессмысленно? Если есть люди, которые рассуждают на эту тему, значит, обсуждать этот вопрос можно и нужно. 
Любые рассуждения о поступках героев и обсуждения увиденного и прочитанного бессмысленными не бывают. Бессмысленными бывают препирательства на уровне "дурак - сам дурак".

На пике единения потерять любимого? Для чего нужно так? Чтобы убить её с большой долей вероятности, раздавить горем, свести с ума? Или возвести до невероятных духовных высот? Последнее тоже возможно, но тогда итог должен быть показан. В противном случае, увиденный нами финал, если он задумывался полноценным финалом, - разновидность эмоционального садизма.

Смыслом жизни Штольмана была служба, а не карьера. "На Камчатку - так на Камчатку" (с) Тот Штольман, которого увидела я на экране, плевал с высокой колокольни на высокие должности.

Яша тоже долгое время задавался этим вопросом. А надо было сразу спросить у Анны Викторовны. Шучу.
Полноценную супружескую жизнь он может ей дать в счастье и несчастье, в здравии и в болезни. А материальное благополучие и карьерный рост может рухнуть в любой момент, у каждого. От этого никто не застрахован. Конечно, хорошо, когда благополучие есть, и ещё лучше, когда брак его укрепляет, но благоденствие и сытость  - не цель брака и не фундамент. Нет, конечно, кто-то может и такую цель, и даже только такую, перед собой поставить, но будет ли такой союз полноценным?

Анна  - не фиЯлка, и не глупенькая куколка для украшения интерьера. И не бесприданница.  

Любовь - это не разовая акция, не вспышка, не коротенький путь от влюблённости до постели. И греющие душу воспоминания  - не цель любви. Тем более, что они могут не греть, а причинять боль. 
Анна и Штольман уже идут по дороге Любви, но они ещё в самом начале.

Возможно, что Вам, как одному из зрителей, Штольман не нужен. Он нужен Анне для полноценной жизни.
И он нужен нам, здесь собравшимся.

Отредактировано Jelizawieta (27.02.2024 10:13)

Подписываюсь под каждым словом. Пол ночи заснуть не могла, всё время возвращалась мысленно к выводам Бориса. Даже мелькала мысль о троллинге. То есть прийти к людям неравнодушным и заявить, что они ерундой занимаются, пишут о том, чего никому не нужно. Киплю, шиплю и пузырюсь

Какое счастье, что от мужчин на нашем форуме мы слышали противоположное мнение. Поэтому, можно не переживать за гендерную направленность логики. Дело не в этом.

Взаимно!

Лиза, спасибо! Хоть и писалось это по другому поводу, но замечательно выразило то, отчего я не могу пересматривать последнюю новеллу. Просто задыхаюсь. Слишком острая боль. И слишком отчётливо понимание, что задуманный трагический финал был заменён неопределённым и открытым в последний момент. Кмк, даже в первых кадрах прихода призрака князя спиной к окну стоит именно Дмитрий Фрид.

Лиза, именно! Самый настоящий эмоциональный садизм. Давным-давно известно: вызвать у зрителя слёзы гораздо проще, чем заставить его смеяться. Привести показанную удивительную историю зарождения, расцвета и развития любви к трагическому финалу на её пике  -  беспроигрышный вариант поразить зрителя в самое сердце. Море острых и незабываемых впечатлений обеспечено! Сценаристы очень жестоки и к героям, и к зрителям на протяжении всего фильма. Чего стоят бесконечные эмоциональные качели, которые в финале сломались в самой высшей точке полёта и вышвырнули зрителя в свободное падение! И далеко не каждый сумел приземлиться без потерь!
  Чем дальше, тем больше у меня крепнет убеждение, что история, которая нам всем так дорога, которую мы бесконечно готовы разбирать на молекулы, искать объяснения и смыслы  -  появилась ВОПРЕКИ сценарию. Вопреки намерениям снять кино о любовном треугольнике с налётом мистики в ретро-антураже. Вопреки клишированным ходам, заявленным "метаниям между двумя женщинами", вопреки откровенным ляпам и противоречиям. Всегда стараюсь помнить об этом, когда героям начинают предъявлять претензии в нелогичности, нелепости или неправдоподобности поведения. История эта читается именно в молчании и взглядах. А их каждый видит и истолковывает, как он видит. А слово изреченное далеко не всегда есть истина. Имеющий глаза, да услышит героя!

Отредактировано Наталья_О (27.02.2024 10:48)

Ира, не кипи! Предлагаю тепловую энергию преобразовать в кинетическую, а потом -  в долгожданную проду 

Это старое выражение одной подруги, так и прижившиеся у меня. Мне мама буквально полчаса назад сказала, что я опять орала ночью. В последние десять лет появилось у меня такое. Так вот мама подошла к моей кровати, но будить не стала. И говорит, что я отчетливо произнесла "Она не ведьма!" Я вообще ничего не помню что снилось. И не проснулась от собственного голоса, что странно. Видимо всё таки с кем-то спорила именно о нашем сериале

По поводу фильмов Колмогорова: кмк, он не видит разницы между открытым финалом и отсутствием финала 

Отредактировано Jelizawieta (27.02.2024 17:07)

Вот эта мысль мне очень близка. Спасибо, Наталья!

Полностью согласен с Вами, что автор сериала просто не потянул соработничество с энергиями высшего порядка в своём творческом труде. Бог недаром говорил: "Без Меня не можете творить ничего" (Ин.15:5). Всякий творец знает, что произведение всегда больше его самого на некую величину. Колмогоров то ли испугался взятой высоты и необходимости идти к новой вершине (а мы уже говорили, что это не сериал, а многожанровый роман-эпопея, этап развития русской культуры во время острого кризиса российской государственности), то ли не захотел тёрок и борьбы с пятой колонной, мощно окопавшейся в медийном поле. Поэтому такой невнятный финал первого сезона - опять-таки, потому что тема супружества явно больше возможностей автора.

  "Песни... были на голову больше его самого"(с)

Дорогой наш Старый дипломат!  Как хорошо, что Вы здесь! Позвольте расцеловать Вас по-сестрински