Девы, вы предупреждайте, когда чай садитесь пить. Барсук молчать будет из всех сил. Но недолго.

Да это же Неяша! Пошел своей дорогой, женился, раз уж так попросили. Анне дал, теперь надо Нине додать, и чтобы никто не ушел обиженным.

Я, собственно, верю в Самогрыза из "Конца игры", который и так нездоровую головушку раненного Штольмана толкал куда-то там ехать, чтобы "Анна могла быть счастлива потом с кем-нибудь другим".

А в задуманный Штольманом обмен "нужным" и расставанием, потому что "ну больше у Кролика ничего не осталось"(с) - НЕТ.

Маша, про Кролика сильно сказано!  Хорошо, что я сейчас без чая 

Родная душа! Любимое дело Маши достать с полочки Массалу, Яллу ночь, и прочие сокровища из "Моря чая", и выхлебать у монитора пару чайников - тех, советских металлических, больших ...

"Наслаждайтесь!"(с) 

У него есть оправдание - перед этим был плен у Лассался, голод, холод, рана, припадки самогрызенья, а потом бревном по голове, что его решили сделать полным козлом отпущения.

Ну какого адеквата вы хотите, он же все-таки не железный?

...Потом уже мог, наверное, с собственной логики офигеть. Хотя, был же еще один разговор на тему "Анна Викторовна, вы совершаете ошибку"(с) 

Старый дипломат 
В древнееврейском слова "строить" и "сын" — однокоренные. Слова "дочь" и "дом" тоже. 

Сёстры по чаю! Я сейчас тоже пью его, родимого, в поллитровой чашке: крымский сбор, передали тут товарищи, как Штирлицу баян ))
Хотя самые мои любимые сорта всё же японские. И если уж матча, то кинрин или, на худой конец, исудзу. Ну, ладно, ещё вот этот китайский 鐵觀音, то бишь тегуаньинь, тоже подойдёт

Люди, вот что вы делаете? Сижу теперь и думаю: надо пойти чай заварить. А у нас, между прочим, уже три часа ночи. И большая коробка тульских пряников на кухне. Уже наполовину пустая. 

А оттуда - до Туркестана!

Да какой там мог быть адекват в той ситуации! Никакой картуз, начинённый умными мыслями, уже не помог бы, даже будь этот картуз Шлемом Мамбрина. Просто тихо радуюсь, что Аня с чемоданом успела, и возмущаюсь с ней же.
А вот за пару дней до венчания Яша сам понял, что рассуждает, как сну иди будто не с Аней разговаривает, а с фиЯлкой.

Перья страусей на разных частях тела могут дать интересный реактивный эффект ...

Маша, у нас что, опять танк получается? 

А почему такое разделение - или невероятная карьера, или прачка? Если с материальной точки зрения - Штольман получает достаточно для найма служанке. Так что, при его должности в Затонске никто ему не мешает жениться. Если дело только в деньгах.

А если не о материальном - Анна не будет счастлива с театрами и книгами, но без Штольмана. Ни в одиночестве, ни замужем за другим. И ради своей гордыни он собирается ее обрекать на это? Поверьте, это намного хуже, чем не иметь театра под боком. И самой стирать.

А какое у него право решать за двоих, когда уже поздно, процесс пошел, любовь уже есть, и для Анны счастье - быть с ним? Всегда. Во всем. А вот высоты его карьеры ей точно не нужны для счастья. Скорее, наоборот.

Отредактировано Мария_Валерьевна (27.02.2024 23:57)

Именно!

Она не фиялка и куколка. Впрочем, такое "небесное создание" и не полюбило бы Штольмана. Если и попыталось бы - испугалось очень быстро. Потому что "ой, сложно, а я хочу платьице".

Вы знаете, после того как Адам и Ева согрешили, уже невозможно без жертвы. Во всём. Читаешь, чтобы стать умнее - жертвуешь здоровьем глаз. Хочешь заработать - жертвуешь сладким утренним сном. Стремишься к лучшему - жертвуешь хорошим.
Сколько жертв приносят родители, чтобы дети выросли и состоялись как люди. И ни один родитель не скажет: "Какое счастье, что погиб мой ребёнок, наконец-то я высплюсь и куплю себе, а не ему велосипед". Вопросы о жертве самостью каждого из супругов для взаимного счастья - что-то из той же оперы. Радость приобретения больше потери, если жертвуешь собой ради любимого человека. У Шарля Азнавура есть прекрасная песня: "Il te suffisait que je t'aime" - "Тебе было достаточно, что я тебя люблю".
Когда любовь настоящая, всё остальное приложится, в том числе и достаточное материальное обеспечение семьи. Ведь богат не тот, у кого много, а кому именно достаточно.

Небесное создание? Где? Мы с вами точно об одном и том же сериале говорим?
Борис, вы не поверите: отсутствие служанки никогда мне не мешало читать книги и ходить в театры. А  полноценная стиральная машинка у нас в доме появилась во второй половине девяностых, но это не помешало нам в первой половине девяностых получить дипломы о первом высшем образовании. И поверьте, я знаю, что такое стирать в руках всё, включая постельное бельё. А если мужчина так озабочен тем, что жена вынуждена стирать, пусть стирает сам. Кстати, у нас в семье все мужчины  умели и умеют стирать собственными ручками, а не только посредством нажатия кнопок на машинке.
Вы на самом деле думаете, что книги и театр дают счастье, а жизнь с любимым человеком, но без возможности посещения театра и покупки новых книг, счастье не даст? Вы серьёзно или это элементарный троллинг?

Анна охотнее станет женой декабриста, чем женой карьериста. Карьериста она бы не полюбила.

А вот это очень хороший вопрос  Но во-первых, надо спросить: считает ли Анна жертвой замужество с некарьеристом? Ответ моего телевизора: НЕТ.
Во-вторых, если Штольман считает, что жена — полуребёнок, которого надо бесконечно баловать и лелеять, а не равноправная и равноценная помощница, то он должен отказаться от такого образа мысли, связывая свою жизнь с Анной. Отказ от стереотипов тоже, между прочим, жертва.

И вообще, жёны боевых офицеров, полицейских, учителей, врачей, инженеров все сплошь несчастны? Монтажники, прорабы, водители такси и автобусов, кладовщики, машинисты, диспетчеры, логисты все сплошь несчастны в браке, потому что их жены и дети не так обеспечены, как жёны и дети миллионеров? А супруги миллионеров прямо все без исключения счастливы до небес?

Штольман по натуре — Воин. Да, вот так вот, с большой буквы. Тот, кто борется со злом. Это — его натура, его призвание и его смысл жизни. Анна полюбила его таким. Анна по натуре и по призвания — Подруга Воина. Если хотите, она — земное отражение апокалиптической Жены, облачённой в солнце и сокрушающей своею пятою голову Змея. И Анна, жена, боевая подруга Штольмана-воина, никогда, ни при каких обстоятельствах не потребовала бы от него отказаться от воинской сути. Отказ от борьбы со злом для Штольмана не мыслим, такой отказ стал бы одновременно отказом от самого себя, от Анны и от их любви.

Отредактировано Jelizawieta (28.02.2024 01:12)

А о материальном...

Вот Шумский (кто будет спорить, что он - благородный человек?) всерьез собирался свататься к Анне, и МТ, кстати была не против. А ведь жалование его армейское явно не слишком велико, мундир вон так себе пошит. Я подзабыла, что там ему его опекунша оставляла, но тоже явно не миллионы. И Анну беспокоит явно не то, что ей придется ездить за мужем по гарнизонам, где тоже напряженка с театрами. А то, что любит она другого человека, а вовсе не Ивана. И потому отказывает.

Думаю, даже Коробейников, если бы женился (не на Анне, а в прицнипе), не голодал бы. И жене его вручную стирать бы не пришлось, "прислуга за все" у них была бы.

Ой, Маша, а мне романс в исполнении Александра Малинина на стихи Евтушенко вспомнился. Вот точно о наших Якове и Анне слова: "Дай Бог поменьше рваных ран, когда идёт большая драка. Дай Бог побольше разных стран, не потеряв своей однако. Дай Бог, чтобы твоя страна тебя не пнула сапожищем. Дай Бог, чтобы твоя жена тебя любила даже нищим..." (У Евтушенко там слово "бог" с маленькой буквы, но Малинин с большой поёт  )
https://yandex.ru/video/preview/2181355553799412913

Отредактировано Jelizawieta (28.02.2024 02:40)

Неважно для идеи произведения, какова судьба героев? Главная задача произведения  -  выразить эту идею? То бишь, искусство  -  всё, жизнь  -  ничто? Воля ваша, если автор произведения руководствуется подобными соображениями, то его эстетизм, даже, скорее, эстетство, очень уж людоедством отдаёт.

«Любовь - это самая опасная вещь на земле и на небе, самая красивая и самая опасная». Несомненно! Но, кмк, любим-то мы АДъ еще и за то, как ярко и победительно в нём звучит: "Любовь никогда не перестаёт." В том числе, и любовь к героям, утолившим нашу тоску по настоящему  -  настоящим людям, настоящим характерам, настоящим поступкам, чувствам и убеждениям.
Может, авторы АДъ и не вкладывали этот посыл изначально. Может, г-н Колмогоров выстраивал именно этакую эстетически выверенную конструкцию, игру ума и эрудиции с полной беспристрастностью и равнодушием к своим героям. Тогда совсем не его заслуга, что детище его вместе с героями обрело самостоятельную жизнь. И как раз стало необыкновенно важно, что станется с героями и их любовью. Не просто "человечески интересно", а жизненно необходимо знать!

Отредактировано Наталья_О (28.02.2024 13:50)

Нет, для меня несомненно лучше футбол) Я даже люблю его смотреть. Иногда) Но в данном случае возможно товарищ найдет там (во второсезонье) именно то, что хочет?

Еще одна цитата вспомнилась, на посмеяться. Насчет "небесных созданий":

"А жена моя, особа, которая должна служить идеалом любви, будет, гремя ключами, бегать в амбар. А то и… совсем страшно… закажет при мне лапшу и начнет ее кушать?" ("Формула любви")

Вот ужас-то, у Ани есть руки, и она ими и по хозяйству может что-то сделать. Падение идеала, разрушение эфирного чувства возвышенной любви.

Отредактировано Мария_Валерьевна (28.02.2024 13:06)

Народ, хочу призвать вас в очередной раз, чтобы полемика не переходила в личные нападки. Борис высказал свою точку зрения. Она не совпадает с точкой зрения большинства. Но она не повод, чтобы его шельмовать. Телевизоры могут быть разные. Главное, чтобы люди оставались людьми.

И в "Формуле любви" нам тепло и с юмором показывают, как юный идеалист повзрослел и понял, что не любовь подчинена красоте, а красота подчинена любви, что цель любви — сделать счастливым любимого человека, настоящего, живого. Что насильственное вырывание красоты любви из контекста жизни  и бесплодное любование идолом-картинкой к любви не имеет отношения, потому что ведёт к смерти души, а не к созиданию.
И так горько за его тётушку, которой любимый не сделал предложения, потому что предпочёл любоваться ею на расстоянии. И ведь у неё даже злости никакой нет на этого духовно бесплодного созерцателя, даже обиды в её словах не слышу, только добрую жалость к нему, дурачку такому, обделившему самого себя. А вот она, против желания души оставшись старой девой, не стала пустоцветом. Она полна жизни, мудрости, доброго юмора, любви к племяннику и его Машеньке.

Отредактировано Jelizawieta (28.02.2024 14:15)

Прошу пардону  Сейчас отредактирую предпоследний пост.