Даже в тех эпизодах, где Анна вроде бы принимает Якова, даже после "вы самый благородный", слишком часто ее показывают злорадно-самодовольной, дескать, приполз. Это не про годы любви и ожидания. Это потом можно вспоминать и разбираться, смеяться и подкалывать, кто и что, и как. А пока "острая фаза" - вот он любимый, живой, с тобой.  В это время не думается о реванше. О реванше вообще речи нет, если Он рядом.

ДА!

Вот поэтому мне и прогулки в парке в парке не нравится, особенно там где "Вы не можете спросить, вы стесняетесь предложить..." Такая снисходительность и высокомерие, и упоение собой - блаародной.

Прочитала статью про христологичность личности Штольмана... Ну что ж... Как магистр теологии могу сказать автору статьи: "Какая гадость эта ваша заливная рыба..." (с)
Мадам умеет говорить и умеет говорить много,  и начала вроде бы за здравие, а закончила за упокой логики. Её рассуждения о втросезонном Штольмане — такая глупость, что их даже ересью не назавёшь. Сначала мадам долго разглагольствует о том, как он страдал без Анны и беспокоился о её судьбе. А вот о женитьбе Штольмана на Нине говорить явно не хочет. Отделалась уклончивой фразой: "Это была ловушка". О том, как в бескрайнее, просто необъятное и уму не растяжимое благородство Штольмана вписывается тот факт, что он Анне не рассказал о наличии сумасшедшей жены, автор статьи тоже умалчивает. Ну а её рассуждения об Анне2... В общем, разные у нас ней телевизоры. И понятия о христологии тоже.

Отредактировано Jelizawieta (12.10.2021 21:13)

21+ -таблетки принимают, для улучшения мозгового кровообращения, чтобы таки вспомнить, кто кому кем приходится)) Анна в фате и свадебном платье - толстая аллюзия на безумную мисс Хэвишем из "Больших надежд" Диккенса

Пусть снимают серию: Стукнутые шкатулкой РобеЗпьера)))

Христологический персонаж - вполне распространённый архетип. Проводить параллели с этим архетипом можно и нужно, если для этого есть основания. Другое дело, что в случае Штольмана их и близко нет. Он не заставляет зло уничтожать самое себя своим присутствием, он его бьёт по голове и заковывает в кандалы.

Да и вообще - непонятно. ЗАЧЕМ умного, жесткого, ироничного, но при том, умеющего любить мужика бить испытаниями именно так, чтобы сотворить из него мягонького мишку с плюшевым сердцем в лапах? На котором могут тренироваться вместо боксерской груши (как у Драгунского) все герои - Нина, Антон, Анна... А он в ответ будет только грустно смотреть и сердце протягивать.

Вот уж воистину - забили гвозди микроскопом. Буду большую статью о втором сезоне писать - так и назову.

А вообще, у меня аттестация сегодня, нервы и так не на месте. А тут еще сидишь, и пытаешься осознать, что вот этот странный, битый, несчастный герой, которого во втором сезоне играл Фрид - оказывается Христос...

М-да, это уже сова не на глобус, а на кактус. Второсезонный персонаж на букву Ш. действительно испытал арест и заключение за превышение полномочий (как и Христос, несправедливо: и Штольман, и Христос действовали в рамках своих полномочий) и предательство ученика.
В остальном притянуто за благоглупости. Родители Христа известны. Он был защитником и восстановителем человеческого достоинства всех  людей, и мужчин, и женщин, а не только некоей одной, для того и пришёл.
Если говорить совсем уж предметно, то идеальное отношение любого сотрудника силовой  структуры к Богу в новозаветной традиции исчерпывающе изложено в разговоре римского сотника с Иисусом в главе 8 Мф. Сотник, понимая, что перед ним Бог:
1. Проявляет человеческое достоинство, роднящее его с Богом и которое так дорого Богу в Своих творениях.
2. Признаёт иерархию служения и обращается к Богу как к Начальнику всего.
3. Сообщает, что дошёл до предела своих возможностей и просит у Бога помощи, как офицер просит подкрепления у Главнокомандующего, для решения единой задачи.
Мы не видим, чтобы Штольман обращался к Богу, потому что он не исчерпал своих сил. По службе он справляется прекрасно. Это вообще свойственно мужчине -  знать (или исследовать) границы своих возможностей и обращаться к вышестоящим только тогда, когда сам терпишь затруднение, связанное именно с нехваткой ресурса, а не с плохим настроением (что постоянно демонстрирует нам второсезонный Антон, отчего превращается в глупую карикатуру).

Отредактировано Старый дипломат (13.10.2021 19:10)

Вот кто-то это сказал! Только ЯП и делает, что ходит вокруг Анны: АннаВикторовна, вы меня любите? Вы по мне скучали? В первом сезоне Штольман почему-то не забывал дело делать,  а не только вокруг дам хороводиться) тем более, когда есть важная миссия -поимка Крутина

Вот и загубили на корню замечательную историю о Героическом Сыщике и Прекрасной Спиритке ((
Мужчинам такое смотреть неинтересно, а женщинам вредно, потому что в основе второго сезона, получается, лежит та самая гордыня, которая всегда губит радость, счастье, дружбу между людьми и самоё Жизнь.
Получается, второсезонной Анне нужна не любовь, не счастье, а гордыню потешить. Ну куда такой путь приводит? Это же вредительство и буквально подрывная змейская технология против любого народа: насадить в головы женщинам, что их счастье - в превозношении над мужчинами. Здоровые душой и телом мужчины от таких женщин отходят, а больные и никчемные не могут обеспечить ни защиту и безопасность ни женщин, ни детей. В результате женщины остаются с детьми и калечат уже их - а сами страдают и мучаются. А мужчины или калечат друг друга, чахнут и спиваются.
Только как равноценные люди во взаимном уважении мужчина и женщина могут жить счастливо. Счастья каждому и хочется, и можно построить. Только для этого нужна трезвость.
Какой мужчина захочет, чтобы об него ноги вытирали? Он лучше будет один. Он живёт не для того, чтобы носить сумочку за тёткой типа барыни в "Му-му", а, по Блоку "для подвигов, для доблести, для славы". А если он будет один, то будет меньше следить за своим здоровьем, хуже питаться, замыкаться в неких рамках и не достигнет того, чего мог бы. Подвиг будет меньше, доблесть не такой блестящей и славы тоже не будет. И всем плохо ((

х

Всё так, только во втором сезоне у ЯП2 с работой как-то не сложилось. Самое первое дело в новелле "Лёд" так и не раскрыл. В остальных новеллах тоже косячил не по-штольмановски. За несколько месяцев пребывания в Затонске главгада так и не вычислил. И, ёлки-палки, даже не женился в последней серии, потому что главгад невесту умыкнул. В общем, ни дома, ни дерева, ни сына, а старость уже не за горами. Вопрос на засыпку: в кого ваятели второго сезона превратили Яшу?

Отредактировано Jelizawieta (13.10.2021 22:41)

В кашу. Которую Анна то попробует, то выплюнет.

Да нет, не всё так страшно. Вон, Лев Гумилёв сидел, Сергей Королёв сидел... Вышли без "выжженной пустыни".

Мне кажется, Штольмана нельзя назвать человеком без каких-либо идеалов и принципов (что не делает его непременно наивным идеалистом). Но идиотское обвинение и долгий срок заключения в казематах, которые нам показали, а не домашний арест по подозрению, например, кого угодно доведут до личностных изменений. Подобное заключение могло означать, что его не хотят убивать, но готовы заживо похоронить без суда и следствия, а в таком случае ни в чем нельзя быть уверенным: к такому заключенному неприменима амнистия, потому что нет конкретного приговора. При этом рассчитывать на правдивость и осведомленность Нины Штольман не может - Нина достаточно часто и лгала, и ошибалась. Следовательно, он вполне мог потерять надежду. В глазах Штольмана, Нина могла предложить брак, цепляясь за соломинку. Не веря в свое освобождение, он мог и согласиться. Почему бы и не выполнить "последнее желание", если брака с Анной все равно никогда не будет.

Во всю эту ситуацию поверить трудно, откуда ни посмотри. Я здесь не о том, чтобы оправдать Штольмана. Я о том, что это другой человек. Такое ощущение, что он не то что не думает, «что у него все получится», а вообще ни на что не надеется, а потому ему все равно. И таким он приезжает в Затонск. Он не верит ни во что хорошее, даже в своё возвращение в нормальную жизнь. Он привык, что его бьют, и принимает это как должное. У Анны просит самую малость - в бездонные глаза смотреть, не больше. Потом потихоньку приходит в себя и его бросает в другую сторону - он начинает позволять себе все, пока это все не отобрали. Словом, мне на эти метаморфозы тоже больно и обидно смотреть. Я очень скучаю по уверенному в себе ироничному Штольману, а этот страстотерпец вызывает в у меня горестное недоумение.

Как мне кажется, не до состояния великомученика. Исходный Штольман стал бы злее и резче, может быть, иронию сменил бы на сарказм, но никак не стал бы страстотерпцем. И не стеснялся бы бить в ответ.

Вот, кстати, очень удивляюсь, почему стоило показать Нину без причесок и нарядов, босую и беременную растрепанную и бледную, в тюрьме и психушке (причем заслуженно) огромная часть зрителей словно забыла, что перед ними вообще-то преступница. Циничная, ловкая, жадная, беспринципная. Нераскаявшаяся, не искупившая ничем свои грехи. Из того что увидела я (а мне осталось осилить последнюю новеллу) Нина жалеет себя, ну и невесть откуда вылупившегося сына. Неужели и правда, этот волшебный термин "онажемать" оправдывает в глазах зрителей ВСЕ? Или симпатии к актрисе (а соглашусь, роль для Поляковой тут сделана хотя бы последовательно и ей есть что играть) отвлекают от сущности героини. Почему, по их мнению, желание Нины обогатить сына стоит чести Штольмана?

Дипломат, я с вами полностью согласна. Насчет байстрючонка, думаю, Штольман мог взять на себя заботу о его судьбе, но безусловно, без нининых денег.

А еще вот прямо интересно. Но это надо у адептов второго сезона интересоваться. А если бы в тот последний вечер Анна и Штольман успели бы обвенчаться? Не спрашивайте, как,  по матчасти венчание в тюрьме тоже невозможно))) Так вот, что бы ответил на просьбу Нины Штольман? "Не могу, я муж другой женщины". И? Выходит он получается неблагородным, жестоким и так далее, раз не помогает бедной женчине в ее последней просьбе? Или "это другое"? Но почему другое, чем бы его реальное венчание отличалось от слова и дела, данного и сделанного в гостиннице? Только тем, что без венчание он сам себе судья и контролер, он только сам может беречь свой брак. И он его, получается, без дяди-священника не сберегает. И? Это про честь и ответственность?

это было бы гораздо правильнее и логичнее, если бы Штольман превратился в сверхциничного Монте-Кристо, а не в "романтика с большой дороги"

А Анна-2 стукнулась бы лбом о закрывшиеся двери отъезжающего поезда, и поплелась домой, приговаривая - "Я подумаю об этом завтра..."

Но зато третий сезон в таком случае вызывал бы куда больше надежд и интереса)))

Сразу после выхода второго сезона я тоже об этом писал: Штольман мог разыскать настоящего отца мальчика или других его родственников и сообщить, что у них есть этот юный член семьи. Мог помогать ему финансово с пансионом (не в ущерб своей семье с Анной Викторовной). Мог устроить его (лет в 14-15) в армию или полицию. Но усыновлять - увольте, это не тот случай.

Эмм... Та же Скарлетт, мать-то может и никакая, но хотя бы добытчик в условиях полной... нехорошей ситуации отличный. Про детей хотя бы знает - сколько их, где, и что им нужно, дабы выжить. нину бы в этом вопросе я и Скарлетт не сравнила бы. такое ощущение, что про Володю она вспомнила лишь в тюрьме, дабы было чем ЯП разжалобить. Не, понятно, это оттого, что явился мальчонка лишь в сценарий второго сезона, но можно же было это как-то аккуратнее вводить.

Из ненаписанного пока:

На мотив "Черной моли" ("И вот я - институтка, я дочь камергера...")

"Ведь я ж - супер-мама! Я ж все ради сына -
Шпионаж и убийства, и постельный станок...
И за что под статьею вся невинная Нина?
Не пожертвовать честь мне даже Штольман не смог!"

Насколько я помню в начале 1 сезона Анне 19 лет, а следующим летом как раз исполняется 20. Но откуда я помню ее возраст, я не помню...

Я предположила 10 лет "на глаз", по виду мальчика. Но даже если посчитать. К моменту появления Володи в кадре Нина уже 5 лет провела в заключении, год прожила в Затонске, плюс какое-то время, очевидно тоже полгода-год провела в отношениях со Штольманом. Т.е. как минимум семь лет прошло от того момента, как сын родился и был куда-то пристроен на воспитание.

Может, Лидия родила в 16? Тогда плюс-минус сойдется. Анне было 20 на момент окончания первого сезона плюс пять лет и плюс еще год в течение самого сезона. Анне2 должно быть лет 26 к концу 2 сезона.