У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Перекресток миров

Объявление

Уважаемые форумчане!

В данный момент на форуме наблюдаются проблемы с прослушиванием аудиокниг через аудиоплеер. Ищем решение.

Пока можете воспользоваться нашими облачными архивами на mail.ru и google. Ссылка на архивы есть в каждой аудиокниге



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перекресток миров » Сыщикъ и медиумъ, и прочие тёмные личности » Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2


Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2

Сообщений 1051 страница 1100 из 1970

1051

Алиса написал(а):

Все же странно, что сценаристы этим ходом не воспользовались, ведь было бы так «эффектно», если бы Анна узнала, что Штольман женившись спасал ее жизнь и ещё ей не хотел об этом говорить, чтобы она не мучилась. Вот уж, действительно, «самый благородный». Но тогда Анна не была бы единственным лучом света в темном царстве, а это уже не вписывается в общую идею второго сезона.

Тоже странно. Вроде уж такое мыло ваяли, что еще один мелодраматический выверт ничего бы не испортил. В данном случае - даже поправил бы. По-крайней мере, психологически бы оправдали и женитьбу, и патетику на тему самого благородного. И упорное молчание об браке. Единственное, какими мотивами не объясняй женитьбы ЯП, никуда не деваются лживые поцелуи, пикник, визит в комнату Анны в дезабилье и сватовство. Эти эпизоды ни на какой кобыле не объедешь. Даже весть о якобы смерти жены не вписывается.

Как правильно замечал Робин Гуд, не очень были бы ясны мотивы врагов - нафиг женить Штольмана на Нине? Если инициатива от самой Нины исходила - ну, только если из вредности? Или надеялась, что это ей поможет - но как? Но она главгадша, эмоциональная упрямая женщина, с которой мы расстались в первом сезоне зациклившейся на фразе - "Он мой и никуда не денется". Так что, думаю, прокатило бы. Куда быстрее и ровнее, нежели "денюшки для мальчика".

Анна на луч света в темном царстве во втором сезоне не похожа. Вполне под стать окружению трусов, развратников, глупцов и предателей. Луч света - доктор Милдц))))

+4

1052

Алиса написал(а):

При этом, я совершенно согласна, что жениться на ней Штольман мог бы только чтобы спасти жизнь Анны, и то с большой натяжкой. Все же странно, что сценаристы этим ходом не воспользовались, ведь было бы так «эффектно», если бы Анна узнала, что Штольман женившись спасал ее жизнь и ещё ей не хотел об этом говорить, чтобы она не мучилась.

Да, это было бы красиво! Но слишком в духе первого сезона для авторов второго.

+2

1053

Размышляя о христологической статье, подумалось - а ведь авторы второго сезона, с этой точки зрения, все сделали правильно))). Только вот автор статьи говорит о пройденных испытаниях, а на самом деле, ЯП-2 и АВ-2 все экзамены на верность и любовь завалили начисто. За что им по сценарию прилетело - никакой свадьбы. Анна заслужила чокнутого Скрябина, Яков - одиночество и очередное чувство вины. Занавес, история завершена, всем сестрам по серьгам.

Теперь, главное, чтобы никакого третьего сезона уже не было, и второсезонные личности так и остались с разбитым корытом. Потому что про наших, первосезонных, мы и так знаем, что все у них хорошо и правильно, без глупостей и предательства.

+1

1054

Мария_Валерьевна написал(а):

Единственное, какими мотивами не объясняй женитьбы ЯП, никуда не деваются лживые поцелуи, пикник, визит в комнату Анны в дезабилье и сватовство. Эти эпизоды ни на какой кобыле не объедешь. Даже весть о якобы смерти жены не вписывается

Для меня еще отказ от развода тайком от Анны - тоже штришок странно сочетающийся с темой великой любви. Она уже сказала про то, что готова жить без венчания, поэтому можно благородствовать дальше. И после этого сцена на вокзале... "И танцы..."

+4

1055

Vele написал(а):

Для меня еще отказ от развода тайком от Анны - тоже штришок странно сочетающийся с темой великой любви. Она уже сказала про то, что готова жить без венчания, поэтому можно благородствовать дальше. И после этого сцена на вокзале...

Да я представляю, как бы долго насмерть стоял НАСТОЯЩИЙ Штольман, буде в таких обстоятельствах:

- Анна Викторовна, я не могу вам позволить это, вы сами не понимаете, на что идете!

Понятно, что она бы его переубедила. Но не за пять минут, (и даже не за пять дней) с помощью брошенных снежков. Или снежки были чугунными, и выбили из ЯП остатки совести?

+5

1056

Ребята, да бросьте вы уже это пережёвывать! Ну, морок это всё. Не стоит оно ваших нервов. Понятно, что не было и быть не могло. И не надо в пространство дурные желания слать. Кому от этого лучше? Если всё же будет третий сезон, пусть сбудутся чаяния тех, кто его ждёт. Не надо самим опускаться, чтобы желать зла кому бы то ни  было. Даже тем, кто это всё сделал. Ну, вот настолько они видят мир. Вот такие люди вокруг них. Это их кривое зеркало. Зачем нам-то в нём отражаться? Никогда не любила комнаты смеха.
Мы знаем этих героев. Мы верим им. И они все сделали сами-сами...

+7

1057

Eriale написал(а):

Насколько я помню в начале 1 сезона Анне 19 лет, а следующим летом как раз исполняется 20. Но откуда я помню ее возраст, я не помню...

В околосезонных обсуждениях указывался разный возраст, но чаще - 17, вроде бы она только из гимназии. Единственное указание в самом сезоне - только "Коломбина", три года после окончания гимназии, так что в конце сезона ей, как минимум, 20.

Eriale написал(а):

Я предположила 10 лет "на глаз", по виду мальчика. Но даже если посчитать. К моменту появления Володи в кадре Нина уже 5 лет провела в заключении, год прожила в Затонске, плюс какое-то время, очевидно тоже полгода-год провела в отношениях со Штольманом. Т.е. как минимум семь лет прошло от того момента, как сын родился и был куда-то пристроен на воспитание.

Я бы тоже сказала, что ему десять. Тогда и алгебру мог бы проходить. Но если посчитать, десять не может быть, разве что 7-8, ведь Нина говорит "ему пять", когда просит Штольмана жениться на ней, а это ближе к его освобождению. То есть пять плюс два, максимум три года, получается 7-8 лет. Он не может помнить маму, проходить алгебру и электричество и знать Штольмана достаточно долго, чтобы быть с ним на "ты".

Eriale написал(а):

Может, Лидия родила в 16? Тогда плюс-минус сойдется. Анне было 20 на момент окончания первого сезона плюс пять лет и плюс еще год в течение самого сезона. Анне2 должно быть лет 26 к концу 2 сезона.

Скорее, в 18. Если Лидия, по словам Анны, "тоненькая, как тростинка", была бы беременна в гимназии, все бы заметили. Более вероятно, что она родила после окончания гимназии, ближе к 18 годам, это если допустить, что она закончила в 17, а в те времена дольше учились. И Луке на вид больше 17.
Собственно, возраст Анны в середине второго сезона - это возраст Луки плюс 10 лет.

+1

1058

Atenae написал(а):

Если всё же будет третий сезон, пусть сбудутся чаяния тех, кто его ждёт. Не надо самим опускаться, чтобы желать зла кому бы то ни  было. Даже тем, кто это всё сделал.

Я еще не настолько просветленная((((

У меня именно что горячее желание - чтобы третий сезон не вышел. А еще лучше - чтоб ы и второй сгинул. Единственное, повлиять я на это никак не могу , так что реальное зло не нанесу.

0

1059

Atenae написал(а):

Ребята, да бросьте вы уже это пережёвывать! Ну, морок это всё.

Бросить не получается. Болит. Особенно, как посмотришь во второй раз... Глаза Штольмана в "Живом трупе" после каждого хамства Коробейникова...

+2

1060

Lada Buskie написал(а):

Бросить не получается. Болит. Особенно, как посмотришь во второй раз... Глаза Штольмана в "Живом трупе" после каждого хамства Коробейникова...

А я как посмотрю клипы, которые из двух сезонов - у меня голова кругом, и транзисторы перегорают. Вот она - взрослая Анна (особенно из последней серии), добрая и великодушная, сильная и умная. Даже в моменты кромешной боли. И вдруг, под ту же музыку, вроде как преемственность - дамочка с брезгливым крашенным лицом, злые глаза, и тут же наивно-капризно-обиженное личико и надутые губки прынцессы (как замечательно в главе АДЕПтов этт образ в шляпке с незабудками продернули)... И уже хорошее лицо из сцены в Ярославле не спасает. Все равно - был океан, а стала лужица.

У меня это... модный термин нынче. Вот, газлайтинг, вроде. Когда ты говоришь - белое, а тебе на полном серьезе - нет, черное. Меня от второсезонной Анны тошнит, а столько народу восторженные отзывы пишет.  Называя ее именно что умной, самоотверженной, замечательной, взрослой. А я вижу дуру.

Или лыжи не едут...

+3

1061

А я на фоне инфекции дзен словила. Всё пустяки, по сравнению с вечностью. Кроме шуток. Ну, сделали второй сезон из шаблонных хотелок, а потом тех, кто хотел, грубо обломали. Думаете, это ради искусства? Не-а, манипуляция чистой воды. Чтобы теперь держать зрителей на крючке. Чтобы они ходили и канючили, не в силах соскочить. Чтобы повторить зрительский успех первого сезона. Ремеслуха в чистом виде. И оно не имеет отношения к нашим героям. Это просто средство капитально так напитаться нашими эмоциями. Реальность Кукловодов, как и было сказано. А вот хренушки я им свою кровь и нервы отдавать буду. У меня есть кому. Герои ещё в Нарбонну не ездили. И тётю Липу не дрессировали. Знаете, вот реально уже пофиг стало на весь этот бред. Жалко только тех, кто там впахивал на совесть. Актёров, прежде всего. Но "факир был пьян, и фокус не удался". В моём случае - точно нет. Я там из настоящего увидела только отчаянные усилия Димы Фрида сохранить своего героя. И глаза Анны в паре сцен. Остальное -балаган. Ждать нечего, жалеть не о чем. Мы уже научились за четыре года спасаться сами. Неужели не спасёмся опять?

+10

1062

Atenae написал(а):

Ребята, да бросьте вы уже это пережёвывать! Ну, морок это всё. Не стоит оно ваших нервов. Понятно, что не было и быть не могло. И не надо в пространство дурные желания слать. Кому от этого лучше? Если всё же будет третий сезон, пусть сбудутся чаяния тех, кто его ждёт. Не надо самим опускаться, чтобы желать зла кому бы то ни  было. Даже тем, кто это всё сделал. Ну, вот настолько они видят мир. Вот такие люди вокруг них. Это их кривое зеркало. Зачем нам-то в нём отражаться? Никогда не любила комнаты смеха.

Мы знаем этих героев. Мы верим им. И они все сделали сами-сами...

Вот тысячу раз да!

Atenae написал(а):

Герои ещё в Нарбонну не ездили. И тётю Липу не дрессировали.

Ура! Это самое лучшее, что только может быть.

+3

1063

Atenae написал(а):

А вот хренушки я им свою кровь и нервы отдавать буду. У меня есть кому. Герои ещё в Нарбонну не ездили. И тётю Липу не дрессировали. Знаете, вот реально уже пофиг стало на весь этот бред.

Уррааааа!!! Какая хорошая новость!
Как здорово, что Вы вылечились от дурного морока и последствий его влияния!
У Дяченок в трилогии о Королевстве есть магическое заклинание - как раз от злых мороков, агрессии и т.п. Формула его звучит так: "У зла нет власти". Вот, вспомнилось в связи с Вашими словами. Как хорошо, что больше "У морока нет власти" над Вами!

Я, с одной стороны, просто по-человечески за Вас рада, а с другой, жадный до новых приключений читатель во мне эгоистично радуется тому, что у одного из любимых Авторов с большой вероятностью появятся душевные силы и нервы на новые произведения РЗВ))

+4

1064

Atenae написал(а):

Знаете, вот реально уже пофиг стало на весь этот бред.

А у меня все наоборот вышло. Начинала вполне себе с ощущением Дзена - мол, чтобы ни было, а хорошее продолжение уже никто не отнимет. И самые жуткие казалось бы, начальные серии, на этом дзене и продержалась, - ха-ха, брехня! А вот чем дальше - тем хуже и жутче стало. Вот стою перед последней "Абракадаброй", и у меня реально, рука сама за маузером тянется...     

Наверное, я все-таки не ожидала такой кондовости в "пути развития персонажей". Я подсознательно ждала, что и убитый вид Якова, и лед Анны будут объяснены - логично и так, чтобы не потерять симпатии к героям. Я в обзорах на начальные серии много разного предполагала, вплоть до откровенной мелодрамы с украденным ребенком. Но даже такого объяснения, в итоге не получила. Наоборот, с героями творилась несусветная дичь, они творили глупости и гадости, выпадали из эпохи и сюжета. Изредка являя вроде бы прежние лица. И наверное, последний факт и вовсе резал по-живому. Опять хотелось верить, что они, настоящие есть, и вот-вот получат свободу, как только некие важные тайны откроются. И опять - нет. Что изменило Анну мне вообще не сообщили. Видимо, авторы считают, что факта потери любимого человека, без его вины в том, достаточно для превращения "любящей" женщины в злобную фурию - и именно по отношению к любимому. Поведения Якова объяснение получило, но оно оказалось таким, что любить и уважать героя далее нельзя. И даже за его виноватый и убитый вид уже прощать не хочется - ибо в какой-то момент он решил "эх, живем один раз, поехали, Аня, есть арбузы и целоваться взасос!". Как правильно сказали где-то здесь - "видимо, цепи отсохли..."

А еще меня всерьез расстраивает реакция большого количества поклонников. Ладно те, для кого это - "просто милый ненапряжный сериал про любовь и тайны, и бог с ними, с ляпами". Но ведь есть, кто пишут о гениальности :canthearyou: , "тонком психологизме"(!!!) :x , правде жизни :mad: , космической глубине и так далее. О торжестве истинных ценностей  :huh:

Я понимаю, что "вечные ценности" - не такие уж безусловно вечные и ценные. И в разные периоды, в разных странах могут весьма сильно меняться, даже совпадая в терминах. Но одно дело понимать, что честь и верность для тебя и феодала Средних веков, скажем, или современного представителя африканского племени могут подразумевать разное. И совсем другое видеть, как люди, живущие с тобой в одном культурном слое, и времени, часто - в одной стране, прошедшие путь первого сезона и ожидания продолжения, вдруг всерьез видят в ярком рекламном каталоге косметики и кружев - "Евгения Онегина"...

И вот это напрягает очень сильно. Мне вообще всю жизнь было интересно читать отзывы и обсуждения фильмов и книг, чтобы понимать разнообразие взглядов моих современников. И в первый раз я столкнулась с таким количеством людей, которые настолько иначе воспринимают явленные образы и происшествия.

+2

1065

Atenae написал(а):

Не-а, манипуляция чистой воды. Чтобы теперь держать зрителей на крючке. Чтобы они ходили и канючили, не в силах соскочить. Чтобы повторить зрительский успех первого сезона. Ремеслуха в чистом виде. Жалко только тех, кто там впахивал на совесть. Актёров, прежде всего. Я там из настоящего увидела только отчаянные усилия Димы Фрида сохранить своего героя. И глаза Анны в паре сцен. Остальное -балаган. Ждать нечего, жалеть не о чем.

вай-вай, зачем ремесло обижать?) ремесло, как раз - это навыки и опыт, что даёт приличный результат (ну не шедевр - но добротно), а в АД2 - полная творческая неумелость команды сценаристов (не знаю, на какой бирже труда их набрали).  Неужели не нашлось тех, кто смог интересно продолжить первый сезон? развить характеры, придумать сюжетные ходы хорошие? Кто позвал этих людей, которые пишут сценарии по калькам из дешёвых дамских романчиков а-ля Барбара Картленд? Какие-то мыльно-мексиканские страсти, которые канули в небытие вместе с девяностыми (кто помнит эти фильмы - поймёт).
Фрида было по человечески жаль, мне всё время казалось, что он вот-вот скажет на камеру: "как вы меня достали", и уйдёт в закат. И я бы его поняла.  Никифорова в первом сезоне такая трогательно-наивная была, прелесть просто! Во втором- ну... мне почему-то казалось, что ей эта стервозность даже нравится, со вкусом её отыгрывала (имхо, конечно) Остальные - тоже видно, что запал ушёл, скисли все. Ну, как-то так

+2

1066

Librocubicularist написал(а):

Какие-то мыльно-мексиканские страсти, которые канули в небытие вместе с девяностыми (кто помнит эти фильмы - поймёт).

Я смотрела))) Я росла на них. И вот что скажу - не надо обижать Аргентину и Бразилию))) Их страсти могли быть сколько угодно слезливыми и предсказуемыми, но по-своему они были хотя бы логичными.Если авторам жутко хотелось сделать поворот оверштаг, то герою устраивали просто раздвоение личности. Или выпускали на сцену его потерянного близнеца с противоположным характером))) А идиотские браки заключались под угрозой шантажа чье-то жизнью, в период потери памяти или раздвоения личности.

Уж лучше бы создатели АДъ такими приемами воспользовались, чем своим креативом!

+1

1067

Мария_Валерьевна написал(а):

Я смотрела))) Я росла на них. И вот что скажу - не надо обижать Аргентину и Бразилию))) Их страсти могли быть сколько угодно слезливыми и предсказуемыми, но по-своему они были хотя бы логичными.Если авторам жутко хотелось сделать поворот оверштаг, то герою устраивали просто раздвоение личности. Или выпускали на сцену его потерянного близнеца с противоположным характером))) А идиотские браки заключались под угрозой шантажа чье-то жизнью, в период потери памяти или раздвоения личности. Уж лучше бы создатели АДъ такими приемами воспользовались, чем своим креативом!

Я тоже бразильские помню)) нормальные были, интересные, кстати. Я даже Веронику Кастро помню и Викторию Руффо :D  ))) Просто сейчас вряд ли кто-то всерьёз будет воспринимать какую-нибудь "Дикую Розу", ну смешно же  :D а создатели АД2 по каким-то замшелым лекалам сляпали вот это всё - а выдают не меньше, чем за фильмы Бергмана :(

+2

1068

Librocubicularist написал(а):

Я даже Веронику Кастро помню и Викторию Руффо   )))

И Веронику Кастро, и Гресию Колменарес, и Андре дель Бока, и Наталью Орейро... И даже Луселию Сантус - ту, что рабыня Изаура)))

Лет пять назад я "Девушку по имени Судьба" пересмотрела - стыдно не было за то, что любила его))) Ну, перематывала кое-что, конечно, но в целом - хорошая история.

Но вы правы, обаяние тех лент еще и в том, что их создатели ни на что не претендовали, честно старались просто занять людей, которым нужны эмоции любви, Рока, страсти. Но при том старались, как могли, сделать действо сколько-нибудь логичным.

А в "АДъ" - столько гордыни, и всяких там "сквозных действия" и "задумок", что результаты разочаровывают еще больше.

+2

1069

А я никогда сериалов не смотрела ((( только "Твин Пикс". Лет пять назад начала смотреть детективные сериалы, и то больше мини. АДъ - самый длинный из мною виденных.

+2

1070

Atenae написал(а):

Ребята, да бросьте вы уже это пережёвывать! Ну, морок это всё.

Абсолютно, на 200% согласна. И вновь предлагаю обнулить этот, не к ночи будь помянут, 2-й сезон. Я еще поняла вот что. Мы живем в мире энергий - положительных и отрицательных. 1-й сезон, РЗВ, часть фанфиков имеют положительную энергию, которой мы от них заряжаемся. От 2-го же сезона просто, простите, прет энергией отрицательной. И чем дольше всю эту муть мусолить, тем больше отрицательной энергии можно нахвататься и в ней, не дай Бог, завязнуть. Вы это не ощутили? У меня в какой-то момент сработал предохранительный клапан: стоп, дальше перебор. Хватит копаться в грязи, нужно выходить на дорогу  света и по ней двигаться. Все уже 100 раз обсудили: и незнание матчасти, и сценарную бездарность, и режиссерскую беспомощность. Пожалели актеров, попечалились по поводу зрителей... 138-й круг ничего не даст.  Дорогие барсуки! "Давайте восклицать, друг другом восхищаться" (с). А те, другие, пусть пишут свои книги и сценарии, снимают свои фильмы. У нас СВОЯ жизнь, вот и будем ею жить!

+6

1071

IRYNA написал(а):

Дорогие барсуки! "Давайте восклицать, друг другом восхищаться" (с)

Я заранее прошу прощения, но таки буду приходить сюда ныть и злобно хохотать. Я пока гештальт точно не закрыла. Может, потому что еще не отсмотрела до конца, и не переварила сие готовое блюдо.

+3

1072

Мария_Валерьевна написал(а):

Я заранее прошу прощения, но таки буду приходить сюда ныть и злобно хохотать. Я пока гештальт точно не закрыла. Может, потому что еще не отсмотрела до конца, и не переварила сие готовое блюдо.

Маша, да посмотри ты уже эту Абракадабру! Она не страшнее всего остального. Местами мне даже понравилась. За вычетом некоторых откровенно диких вещей и эпилога, в котором дичь взмывает под облака. Ирина права: надо закрыть эту страницу и жить дальше. Как там Жена Волшебника говорила? "Просто ты сочинил плохую сказку..." Которую сами герои, кстати, переиграли по-своему.
А эта песня Окуджавы и у меня целый вечер в голове. И не только она. Созрело чёткое намерение сделать "своим" читателям подарок к новому году. Жива буду - сделаю!

+10

1073

Atenae написал(а):

Маша, да посмотри ты уже эту Абракадабру! Она не страшнее всего остального.

Досмотрю, конечно. Просто для меня каждая серия ныне - как вхождение в ледяную воду. Или подготовка к нужному и неинтересному уроку. Прямо вот все силы собираешь, и настраиваешься.

Я не думаю, что Абракадабра что-то изменит. Все-таки, 90 процентов второго сезона позади. И уже можно иметь мнение, и оно - сами знаете какое. И обсуждать все равно тянет...

Видимо, вас уже всех оттошнило))) А я уже фактически год, с прошлого ноября за тягучим просмотром, вот меня все еще и мутит.

+3

1074

Atenae написал(а):

Созрело чёткое намерение сделать "своим" читателям подарок к новому году. Жива буду - сделаю!

Atenae, намерение уже чудесный подарок! Я с сегодняшнего дня начинаю ждать.

+3

1075

IRYNA написал(а):

И чем дольше всю эту муть мусолить, тем больше отрицательной энергии можно нахвататься и в ней, не дай Бог, завязнуть. Вы это не ощутили?

Как вы правы. Меня, похоже, это болото не отпускает. И первый сезон не помогает, тем более что в последних сериях я вижу предтечу этих бредовых детективов, злобной Анны и беспомощного Штольмана. Может, когда закончим "Виденья", это пройдет?

+5

1076

Lada Buskie написал(а):

А я никогда сериалов не смотрела ((( только "Твин Пикс".

"Твин Пикс" - это работа команды первоклассных профессионалов. Дэвид Линч - это Хичкок и Эдгар По наших дней в одном флаконе :)
Сценаристам-костюмерам-гримёрам второсезонной "Анны" до команды Линча, к сожалению, как до луны пешком.

+4

1077

Люди, прошу помощи.

Объясните чайнику на пальцах - чем катары здорового человека отличаются от катар во Втором сезоне АДъ? Очень нужно для второй части истории Зиночки по "Баккаре", и в дальнейшем пригодится.

Тут уже эти сведения мелькали в обсуждениях, но я их никак найти не могу(((

+1

1078

Мария_Валерьевна, нормальные человеческие катары - это типичные манихейцы (эта ересь часто рождается в разных географических точках, потому что она по-человечески кажется очевидной): они верят, что мир сотворён не Единым Богом, а двумя равными по силе богами, добрым и злым (дьяволом). Дух и душа - это дело доброго бога, а материя - злого. Христос для них - не уникальный Богочеловек, а ангел, и пришёл Он не спасти людей, а обучить их коллективному самоубийству рода человеческого в виде полного прекращения половой жизни, чтобы все души освободились от дьявольских тел.
Симпатии у французского народа катары вызывали строгой аскезой, что разительно отличало их от представителей официальной католической церкви.
Во второсезонной "Анне" же "катары" - это никакие не катары, а колдуны-сатанисты: используют помощь злых духов в достижении мирских материалистических целей. Катары были категорически против материи вообще.

+6

1079

Мария_Валерьевна
Не знаю насчет переписки, но недавно смотрела про катаров здесь: https://www.youtube.com/watch?v=PYMF1TaqpE4 Автор представляется мне довольно адекватным, не выдумщиком. Начинается с 6 минут 40 секунд, там о музыке, но и о катарах рассказ присутствует.

+1

1080

Начнём с того, что никаких катаров в средней полосе России в конце 19 века быть не могло. Эта ересь была полностью уничтожена не позднее первой трети 14 века. Наиболее известным фактом противостояния официальной католической и катарской церкви были альбигойские войны 1209-1229 года, в результате которых была обескровлена и уничтожена культура средневекового Лангедока. Та самая культура трубадуров, которая известна нам по альбам, канцонам, балладам и серенадам. Ересь катаров была сильно распространена на юге Франции. Народ и знать поддерживали её, поскольку катары отрицали всевластие церкви, культы священных реликвий и распятия, как орудия казни. Католическую церковь они осуждали за отступление от апостольской бедности и евангельских идеалов. В быту общины катаров были не замкнутыми, активно участвовали в общественной и экономической жизни. А экономически Лангедок в начале 13 века развивался более динамично и успешно, чем Север Франции.
Главное, чем катары здорового человека отличаются от этого бреда - это неприятием убийства, даже животных, лжи. Всё это было тяжким грехом против Святого Духа. Да, катары считали, что бренная земная оболочка - от дьявола и должна умереть. При этом они вовсе не способствовали насильственному прекращению жизни. Критикуя католицизм как доктрину и практику, катары не проявляли враждебности в адрес верующих католиков.
С исторической точки зрения, катары - жертвы католической церкви. За 20 лет альбигойских войн независимость Лангедока была потеряна, тысячи людей убиты, сожжены на кострах. Ловлей уцелевших занималась инквизиция. Со всеми прелестями последней.
Короче, история не сохранила никаких сведений о преступлениях, совершённых катарами. Чего нельзя сказать об их оппонентах.

+7

1081

Atenae написал(а):

Всё пустяки, по сравнению с вечностью.

Sub specie aeternitatis 😏😏

+1

1082

Сейчас прослушал видеоконференцию с участием Лилии Ким — нашей бывшей соотечественницы, члена Гильдии писателей Америки, авторитета в профессии. Понравилось её определение "Сценарист — это программист матрицы. Это человек, который пишет скрипт: всё то, что зритель увидел на экране, это сценарист. Сценарист — это режиссёр на бумаге. Это ремесло. Оно отличается от труда писателя или журналиста. В прозе вы можете написать, что герой подумал, а сценарист имеет право писать только то, что можно увидеть глазами. Кино — искусство грубое, и все огрехи сценария вылезают в кино, как дыры на кружевах. Если сценарист хочет показать, что герои думают, он должен вводить на экран говорящие детали. В прозе автор может позволить себе поток сознания, в сценарии  — нет".
По-моему, сценарий всего второго сезона — это как раз один сплошной поток чьего-то сознания.

+10

1083

Всем спасибо за помощь.

Все-таки пересмотрела кусочек из Баккары - ошиблась, там вроде ничего дикого про катаров Клюев не говорит. Так что буду эту тему поднимать позже. Дикое там - наша бедная опозоренная девица, которая упоенно позорит себя дальше в обществе молодого мужчины с голой шеей, ночью да с винишком.

+1

1084

Старый дипломат написал(а):

По-моему, сценарий всего второго сезона — это как раз один сплошной поток чьего-то сознания.

Похоже, это даже поток бессознания.

+3

1085

Мария_Валерьевна написал(а):

Всем спасибо за помощь.

Все-таки пересмотрела кусочек из Баккары - ошиблась, там вроде ничего дикого про катаров Клюев не говорит. Так что буду эту тему поднимать позже. Дикое там - наша бедная опозоренная девица, которая упоенно позорит себя дальше в обществе молодого мужчины с голой шеей, ночью да с винишком.

Способ ловли женихов "на живца" - а потом за жабры, и к маменьке))

+1

1086

Мария_Валерьевна написал(а):

упоенно позорит себя дальше в обществе молодого мужчины с голой шеей, ночью да с винишком.

Задранную ногу забыли. Я, когда увидела в первый раз, думала, мне показалось (((

+1

1087

Librocubicularist написал(а):

Способ ловли женихов "на живца" - а потом за жабры, и к маменьке))

Я в обзоре на эту серию писала - жаль, тут под дверью тетки со шваброй не случилось. Пришлось бы Анне с Клюевым жанитццо. А на этот момент она, вроед как на его колечко не претендует.

Ибо на живца Анна как раз таки Штолмана ловит в "Вурдалаке" с наглым таким лицом - "Вы че, не рады? А я стою тут, как дура, с мытой шеей, в рубашке на босу грудь и без чулок под куцей юбкой!"

Lada Buskie написал(а):

Задранную ногу забыли. Я, когда увидела в первый раз, думала, мне показалось (((

"Юбка - это мышеловка, а ноги - сыр..."(Клара Новикова).

Отредактировано Мария_Валерьевна (18.10.2021 22:55)

0

1088

Мария_Валерьевна написал(а):

Я в обзоре на эту серию писала - жаль, тут под дверью тетки со шваброй не случилось. Пришлось бы Анне с Клюевым жанитццо. А на этот момент она, вроед как на его колечко не претендует.

Ибо на живца Анна как раз таки Штолмана ловит в "Вурдалаке" с наглым таким лицом - "Вы че, не рады? А я стою тут, как дура, с мытой шеей, в рубашке на босу грудь и без чулок под куцей юбкой!"

"Юбка - это мышеловка, а ноги - сыр..."(Клара Новикова).

Отредактировано Мария_Валерьевна (Вчера 22:55)

ну тётка со шваброй к Клюеву не добежала, а то Аннушка так и эдак с бокалом к нему наклонялась, пока он ей про катаров байки баял)))

+2

1089

Народная барсучья примета: если барсуки пару-тройку дней сидят тихо, значит в фанфиках по "АДъ" скоро появится прода. И не одна!  :yep:

+8

1090

Люди добрые, вот не лечь мне все, листаю свои избранные Дзен-каналы. И натыкаюсь на статью про метод популяризации серийных книг. И, кажется, мне мысль автора про "Шоковую терапию", которая многое спишет, и "Большую ложь", кое-что объясняют в кухне Второго сезона. А так же в количестве поклонников.

https://zen.yandex.ru/media/id/5ebd800a … 036f570024

У кого Дзен не открывается - скажите. Процитирую кусками здесь.

+1

1091

Мария_Валерьевна, так мы об этом в прошлом году сразу после просмотра говорили. Что сценарий написан прямо по заветам доктора Геббельса: чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверит масса народа.

0

1092

Jelizawieta написал(а):

Народная барсучья примета: если барсуки пару-тройку дней сидят тихо, значит в фанфиках по "АДъ" скоро появится прода. И не одна!

Кстати: а почему барсуки? я прочитала все разделы про АДЪ2 (прямо ДОМ2) наверное, пропустила когда барсуками именоваться стали?

0

1093

Librocubicularist написал(а):

Кстати: а почему барсуки? я прочитала все разделы про АДЪ2 (прямо ДОМ2) наверное, пропустила когда барсуками именоваться стали?

Это мем, взятый из книги А. Белянина: "Барсук ты несострадательный!". Вот и мы тут несострадаем Втрому сезону, хотя там у героев "така трагедия!".

+5

1094

А, спасибо, понятно теперь)

Мария_Валерьевна написал(а):

хотя там у героев "така трагедия!".

"мало - соплю сверху повесь"

+2

1095

Мария_Валерьевна
Не смогла найти, но где-то в литературных семинарах Олди писали что-то вроде "хочешь привлечь внимание читателя - начни со страданий. Отруби герою ногу"))))
Одна из моих претензий ко второму сезону - очень уж топорно.

+3

1096

Lada Buskie написал(а):

Мария_Валерьевна

Не смогла найти, но где-то в литературных семинарах Олди писали что-то вроде "хочешь привлечь внимание читателя - начни со страданий. Отруби герою ногу"))))

Одна из моих претензий ко второму сезону - очень уж топорно.

В старом "Вокруг смеха" была такая пародия "Красная Пашечка"

+2

1097

Lada Buskie написал(а):

Одна из моих претензий ко второму сезону - очень уж топорно.

Да вообще. Вроде показывают разрушенный мир обоих персонажей, боль и холод, ужас-кошмар, одиночество-рыдания...

А у меня частушка в мозгах вертится, особенно по поводу Анны:

"Я страдала-страданула, с моста в реку сиганула!"

БОльно - за тех, первосезонных, которых оклеветали.

+4

1098

Мария_Валерьевна написал(а):

БОльно - за тех, первосезонных, которых оклеветали.

Их не только оклеветали - уже и клонировали. Оказывается, Анна - медиум ( или детектив) - это просто золотая жила, Клондайк для кинодеятелей.
https://i.imgur.com/VEfwjbk.jpg
Начался вчера на канале Россия1 - Анна Островская медиум, работающий в полиции...
Не смешно!

+2

1099

Librocubicularist написал(а):

В старом "Вокруг смеха" была такая пародия "Красная Пашечка"

Смутно помню ))))

+1

1100

Может быть, в день рождения сериала не стоит опять царапины ковырять)))

Но стукнула по голове сравнение, боюсь забыть.

Увидела кадры фильма "Мой ласковый и нежный зверь", и подумала, что бедная Лизон очень напоминает "милую" Оленьку. Сущее дитя, которое на все готово ради шляпки. А уже обручальное колечко... Юная, милая, ласковая хищница, которая колготки настолько аккуратно запускает, что ты и не поймешь ничего, пока целиком не пропадешь.

И опять ощущение, что если нечто подобное и планировалось, то получилась "Оленька" очень для бедных. По поводу героини Галины Беляевой вопросов вообще не возникает, почему у троих мужчин, не самых глупых крышу сорвало. Во втором сезоне такой веры нет - от явленной "Лизоньки", мне кажется, устать можно на второй день близкой связи. Оленька Беляевой очаровательна, даже когда ее сущность становится видна. Она - сама себе, что ли верит, что вот такая, неотразимая и - невинная. Лизонька жертву отыгрывает фальшиво, никакого обаяния порока, или детского бесстыдства нет.

У Второго сезона что-то почти все - "для бедных". Даже многообещающие амплуа неестественны и провальны. То ли акторов плохо подбирали, то ли роли им дурно прописывали.

+4

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Перекресток миров » Сыщикъ и медиумъ, и прочие тёмные личности » Второй сезон АДъ. Обсуждения и спойлеры #2