У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Перекресток миров

Объявление

Уважаемые форумчане!

В данный момент на форуме наблюдаются проблемы с прослушиванием аудиокниг через аудиоплеер. Ищем решение.

Пока можете воспользоваться нашими облачными архивами на mail.ru и google. Ссылка на архивы есть в каждой аудиокниге



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перекресток миров » Своя тропа » О поэтах


О поэтах

Сообщений 1 страница 50 из 187

1

Вот такой сумбур вместо музыки. Посвящается поэтам :)

Малянов понял, что это стихи, только потому, что Вечеровский, закончив, разразился глуховатым уханьем, которое обозначало у него довольный смех.
А. и Б. Стругацкие, "За миллиард лет до конца света"

Люблю марсианское уханье
от хороших стихов.
Стихи! Они помогают от брюха
Снимают сотни грехов.
Четыре стихии – стихи,
и Всевышнего первенец, свет, –
Поэт,
и Сам Господь Вседержитель –
Творец, что значит "Поэт".
Первый.
Но номер не важен в этом нетесном кругу
Главное – дар на верность,
им говорить могу.

Поэт называет вещи,
и время его хранит,
он делает слово вещим,
без трещин тешет гранит.
Он тот, кто скажет герою – герой,
горЕ – что она гора,
кто словом дыру закроет,
если в груди дыра.
Поэт научит воду журчать,
огню прикажет гореть,
с сыном помирит мать,
отцу не даст умереть;
услышит размер, сплетет сонет,
отработает ритм на сотни лет,
и слово его, живой пример,
поставят в палате весов и мер,
но перед этим он постоит
под револьвером и строем бит
и не будет бытом убит –
пулей, стрелой,
глобальным оледенением,
танцем народным,
всем, чем угодно,
но только не пошлости оцепенением.

Поэт безбытен,
бытиен он.
слово его закон,
слава его не в зените,
конец не его канон.
Его венок, быть может,
или терновый венец
но не кольцо –
поэт по жизни не носит колец.
Ничто
не властно над жизнью поэта
от слова совсем;
он делает брение из плюновения,
глаза открывает всем,
кто был с необрезанным сердцем,
с немытой душой,
а теперь идет с полотенцем,
и с мочалкой большой,
шагает в баню
ритма и рифм.
В том кнут, и пряник,
и Пятый Рим

А почему Пятый?
Так ведь Четвертому не быти!..

+4

2

Хотелось бы  видеть данное стихотворение в рядах лучших творений авторов бронзового века ( в самом лучшем значении определения ) русской литературы.

+2

3

Даже не знаю, что написать))) все сказано в стихотворении. Все правда. ЗдОрово, когда ТАКОЕ вдохновение. Радостно, что могу быть здесь с вами.

+2

4

Друзья, вы мне льстите... Если слова в стихах создали вам хорошее настроение, — прекрасно, миссия выполнена  :)

0

5

Когда при работе над прозаическим произведением стихи пишутся не только "внутрь", в текст, но и на полях, это всегда очень приятно.
Вот родилось на полях "Солнца Раа", чтобы описать, как же неудержимо меня клонит за работой в сон ))
Творение
Пятница. Вечер. Текст.
Клавиатура.
Много идей и мест.
Ночь без халтуры.
[indent]
В мире, где зим и лет
Нет ни в каком веке,
Жив — не "как боги", нет —
Свет человеков.
  [indent]
Я с ним дышу пока
В этой вселенной.
Здесь за строкой строка —
Там перемены,
  [indent]
Удаль, удел, юдоль,
Плечи Атланта,
Только сердечная боль —
Общей константой.
  [indent]
Утро становится днём,
Веки — песчаной бурей,
Сумрак в тексте моём
Смыт каламбуром.
  [indent]
Свет разгоняет тьму...
После такой работы
Ясно теперь, почему
Он отдыхал в субботу!
  [indent]

Отредактировано Старый дипломат (06.11.2022 22:41)

+9

6

***
Я говорю, что купол неба выгнутый,
И море стекает прямо за горизонт,
А мне отвечают, что цены прыгнули,
А качество дрянь, и дороги позор.
[indent]
Я говорю, что божья коровка -
Лучшее свидетельство о счастливом конце,
А мне отвечают, что горько плачет верёвка
По всем ворам, а особенно тем в РПЦ.
[indent]
А когда я делаю морду ксивой,
И рот на замок, и в сейф кладу книгу судеб,
Мне говорят: "Какой-то ты депрессивный,
Надо быть проще, брат, и к тебе потянутся люди".

+8

7

Это стихотворение интересно тем, что я написал его сорок с чем-то лет назад, ещё будучи полным атеистом, не имея никакого понятия о японском языке, и вообще мало о чём имея понятие, просто играя словами. Только шесть последних строчек приписал сейчас, перечитав этот старый-старый текст :) Воистину, слово — материя живая и божественная, причём положительно анизотропная. Что это значит? Вот говорим мы, например, "Цой жив" — и Цой жив. А если говорим "да пошёл ты", то катимся вместе с посланным по тому же адресу.
[indent]
Я поэт, тем и интересен
1.
Бывает, что в голову взрослая мысль
Почтенно войдет по ошибке ко мне,
Разбудит мой дремлющий здравый смысл,
Начнет поучать в тишине:
[indent]
Бумагу оставишь когда, наконец?
Ты сам придумал легенду богов
О том, что плохой и унылый певец
Не должен писать стихов!
[indent]
Позвольте, а где, бормочу я в ответ,
Состав преступления, милая дама?
Я ведь поэт, которого нет,
И не будет в школьной программе
[indent]
И рифмой моей не плету я сетей,
В ней нет ни корысти, ни проку,
А главное, мною не мучат детей
На последнем шестом уроке.
[indent]
Хочу лишь по мере уменья и сил
Миг жизни украсить кому-то.
Тому, кто со мною сей мир посетил
В его роковые минуты.
[indent]
2.
Я – генерал бумажных карьеров,
И слава слова – моя стезя,
Моя любовь, надежда, вера,
Я словом призван и осиян.
[indent]
Словом живу – и играю словами,
Слово – мой замок, мой меч и щит,
Труд и награда, отдых и знамя,
И колыбель, и надгробный гранит.
[indent]
Даже когда белокрылый ангел
Мне вострубит и на Суд призовет,
Я подберу анапест или танку
К ритму его пламенеющих нот.
[indent]
Да!
[indent] 
И глянет Отец сурово
На длинный список моих грехов,
Но скажет Сын: он услышал слово
И словом вышел из берегов.
[indent]
А слово — как Я, Моя часть благая,
Как же Нам выгнать его из рая?
[indent]
И той, о которой он так хлопочет,
Которой бредит и днём, и ночью,
В пешем походе и в конном строю,
Тоже найдётся место в раю.
[indent]
P.S. Вот так перебирать старые тетрадки, а там чего только нет...:)
Всё ищу стих "Вода. Дейтерий. Тритий". Неужели после переезда сгинул?

Отредактировано Старый дипломат (12.07.2019 13:36)

+4

8

В параллельной теме, где мы - благодаря чудесным добрым рассказам Марии Валерьевны - вспоминаем детство, всплыла тема выпивки.
У меня по этому поводу, разумеется, есть стихотворение. Не всё же Пушкину свои вакхические забавы воспевать или, там, Гребенщикову - "Мама, я не могу больше пить!" :)
И как раз о том, о чём пишет Мария Валерьевна, говорится в последней строке.
[indent]
Псалом
(Дань благодарности царю Давиду, величайшему из поэтов)
[indent]
Ухожу в стихи и песни, как в запой -
Хорошо мне, Господи, с Тобой!
[indent]
Подаёшь мне книги - корабли
Мирного отшествия с земли.
[indent]
Исповедь, текущая как повесть -
Влага, омывающая совесть,
[indent]
Та вода, что принимает песню сердца, -
В радость и своим, и чужеземцам.
[indent]
Оживляет, напояя и спасая,
Не даёт забыть истоки рая.

+3

9

Песни и книги - тот единственный алкоголь, который я потребляю))) Отличные стихи, все так и есть.

+1

10

Мария_Валерьевна, благодарю и жду Ваших рифм :)

0

11

Старый дипломат написал(а):

Мария_Валерьевна, благодарю и жду Ваших рифм

Рифмы будут чуть позже. У меня домашний компьютер в процессе ремонта. А с рабочего я не все могу выложить, ибо письменные источники дома, а цифровой вариант в том самом сломанном компьютере)))

Хотя... попробую порыть на странице ВК))) Что-то туда выкладывала.

+1

12

"Генералом бумажной карьеры" я уже побывал, теперь другой стих, более свежий, 2016 года, но тоже по типу "Я — Гойя":

Лот

Я Лот, и я живу в Содоме.
И вот письмо издалека,
Что дядя как-то слышал громы
И даже теплый ток дымка.

И я ему отвечу: "Дядя,
Спасенье, что тебя здесь нет!
Паси отары Бога ради,
И тете Саре мой привет.

Нет, шерсть сюда не шли, не надо.
Здесь трудно торговать сейчас.
Не сладко, но терпимо. Рады,
Что вы так молитесь о нас.

А вот жена бранится часто,
Что я пешком не постою,
Что в тюбик не влезает паста,
А я не в деле, не в строю.

Но ты же знаешь, добрый дядя,
Что я скала, что я гранит.
Пусть говорит". И в небо глядя,
Я верю: Бог меня хранит

И выведет.

+2

13

У нас на форуме есть стихи автора с ником Neformal, а сайт на котором человек выкладывает свои хлебниковско-кручёновские вещи, называется "X форум писателей с Амальтеей" — ну как мимо такого пройти и не похулиганить? Я вот совершенно не представляю как :)
[indent]
Будетлянам-обэриутам
пламенный привет от Жоржа Милославского

[indent]
что обормот в степи калужской лесами вОкруг колотьба
обэриуты сдунут дружбу скользя слетает наша сба
Neformal

[indent]
Сусальное золото, Суздаль, суть и судьба,
Сказки Пушкина, сказки Роу, но мало, мало!
Сунешься — а там конец ноября, а там колотьба,
А там жернова — по усам текло, а в рот не попало.
[indent]
А там такие сугробы, а там такие снега!
А там такая пурга, такие дороги!
А птица-тройка застряла, пропала разрыв-трава,
И только дедушка Ленин вечно живой, хотя и во гробе.
[indent]
Да и тот в Москве…

+5

14

Вторая попытка

... ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
Мф. 13:12

[indent]
Человек говорит языками -
А воет с волками.
Той бы порхать в балетной пачке,
А работает прачкой.
А этой быть Музой ухоженной,
А она - продавщица мороженого.
И тому бы пиликать на скрипке,
А он заряжает ширку
И уже ничего не сможет.
Помилуй их, Господи Боже!
[indent]
Дай им ещё по таланту
С милосердным словом на ранте!
[indent]
Волку - любовь прямо в сердце.
Прачке - волшебную дверцу
И таинственный ключик.
Продавщице - подруг самых лучших,
Не славных, а просто душевных.
А нарику - гроб подешевле,
Но молитву о нём прямо в уши
От тёзки единосущного,
Которого Ты приветил
На том самом прекрасном свете,
Во граде Ершалаиме
Едином и неделимом.

+3

15

Урия
Я —
Урия,
Который простил
Царя Давида.
Простил изо всех сил.
Без всяких будущих видов
На мягкое место в шеоле,
Прощение грехов и грешишек,
Именную табличку на школе
И посвящение книжек
По тактике, если до стратегии
Не дотянул слегка,
На строчку в энциклопедии
В защиту от дурака.
Не ланью к воде, а ослом
Бреду по тропе к истокам
И вслух читаю псалом,
Где каждое лыко в строку.

+5

16

День рождения
[indent]
Всё, что даровано богами
    Мне, воину, и мне, поэту
    Н. Гумилёв

Дние лет наших, в нихже седмьдесят лет,
   аще же в силах, осмьдесят лет,
   И множае их труд и болезнь.
   Псалом 89

[indent]
Когда мне исполнилось пятьдесят,
Открылось, что я несказанно богат
Друзьями, ангелами, постами,
Мольбами, крестниками, крестами,
Службами,
Нуждами,
Преодолением невозможного.
Но деяния коегождого
Когда-нибудь лягут спать,
И время пойдёт вспять.
В дым.
[indent]
Когда мне исполнилось шестьдесят,
Открылось, что я таки снова женат
На Тайне тайн и на Сказке сказок.
Кажется, только по третьему разу
Я понял, зачем это нужно было:
Не шило на мыло,
Спас в Силах —
Быть милым!
Помилованным наконец. Прощённым.
Заново слепленным и обожжённым.
Живым.
[indent]
Когда мне исполнится семьдесят, Боже,
Те из талантов, что я приумножил
(Или просыпал? Карманы пустые),
Пусть не остынут камнями в пустыне!
Хоть безымянно,
Не сгинут в темени времени —
В дар осказанный
Лягут младому племени.
Пало зерно,
Умерло оно —
Выросло дивное дерево!
[indent]
А если и восемьдесят исполнится,
Встанут крепостью?
Вспыхнет молния,
А в ней лестница.
И по ней припущу, как в восемь!
Хватит быть гостем
Пора домой!
Господи, как у Тебя всё просто,
Боже мой!
И всего немерено!

+3

17

Чета поэтов
[indent]
Он всего лишь муж Ахматовой
Нелюбимый, хоть и первый.
И ни глянцевый, ни матовый,
Косоглазый и неверный.
[indent]
Если мясо, то жирафина,
Если рыба - китобоище,
Если дом, то в окна даль видна,
Если ссора, то побоище.
[indent]
И такому-то нескладному
Некрасивому поэту
Дали тонкую и ладную
Арфу-лиру полусвета
[indent]
Полулунного сияния
Семицветного цветения
Семистолпного стояния
Семисвечного горения.
[indent]
Медь звучала не от рук его -
Крик души, не им разбуженной,
Только он, а не другой какой,
Был её тем самым суженым.
[indent]
И стоят две крепких книжицы,
Привалившись друг ко другу,
Где луна за солнцем движется
И бушует море юга.
[indent]
Кали-юга.

+3

18

Старый дипломат, а для меня именно Ахматова всегда была всего лишь женой Гумилёва. :) Не спору ради, просто наблюдение - вот ведь как по-разному у людей отпечатывается одна и та же художественная культура.
"И летят сквозь наше время, горькой памятью былого -
Для изданий неуместны, не предмет для кандидатских -
Восемь книг стихотворений Николая Гумилёва.
И как два отдельных тома - два Георгия солдатских". (с)

Отредактировано Robbing Good (12.02.2021 08:51)

+4

19

Robbing Good, благодарю за комментарий!
У этого стихотворения есть история-шифр. Храм, в котором венчались Гумилёв и Ахматова в Киеве, был разрушен, когда строили метро. Ровно на его месте был построен один из надземных павильонов станции "Левобережная", я работаю недалеко, и, несколько дней назад. выйдя из метро, услышал фразу экскурсовода с небольшой группкой пеших туристов: "Именно здесь великий поэт Анна Ахматова венчалась со своим мужем, Николаем Гумилёвым, с которым её связывали очень трудные отношения".
Поскольку Гумилёв — мой самый любимый поэт, я остановился, чтобы послушать. Экскурсовод прочитала знаменитое стихотворение Ахматовой "Не будем пить из одного стакана...", где есть строчки "ты дышишь солнцем, я дышу луной, но живы мы любовию одной" и "коротких мы не учащаем встреч, так наш покой нам суждено беречь", и экскурсия пошла своей дорогой, а я своей. Но фраза о "муже Ахматовой", как зерно, упала на хорошо подготовленную почву — я бы даже сказал, на глубоко перепаханную почву! :) — зрела, зрела, а вчера ночью родилось стихотворение "Чета поэтов".

***
А когда наконец смерть придёт ко мне спать,
Она ляжет со мной в тишине.
Она скажет — ещё, и опять, и опять —
И ура! — будет радостно мне.
Б. Г.

Если хочется приключений,
Мне не нужно идти на войну:
Телефонное подключение —
И возможность услышать жену.
[indent]
Вариант: эшафотная лестница,
Крепкой "сталинки" тихий этаж —
Гарантированы все вестники
Откровения и абордаж
[indent]
На Неве и на ядерной Припяти.
Боже правый! Мне Слово налей,
Твой талант, чтобы выкрасть ли, выкупить
Эту карту минных полей!
[indent]
Разминировать, рекультивировать,
Всю любимую землю обнять...
Но победы ли, беды - всё Пирровы,
И опять, и опять, и опять.
[indent]
Ещё из, так сказать, допущенного самоцензурой :)
[indent]
Колесо сансары
[indent]
Знают только друзья и бутыль кюрасо,
Что такое — попасть под твоё колесо,
Под любви колесо, солнца коловорот:
Колесован. Закопан. Но снова встаёт
Этот солнечный круг, этот ласковый май,
Где животные рая лакают мой чай,
Где твой мост именитый — и я на коне,
И пою о любимой и верной жене.
[indent]
Ахматова, по крайней мере, не ревновала Гумилёва к его географическим приключениям, а понимала их (и записывала в свою пользу) как попытку обмануть судьбу, которая его к ней приковала.
А моя жена ревновала меня к моей работе так безумно, что словами не передать. Она передавала свои чувства безмолвно, но очень творчески, в виде своих художественных работ. Например, когда я учил японский, появилась статуэтка с девушкой в кимоно, но с рыжими волосами и со слезами в виде татуировок на обеих щеках. Для напоминания о моей поездке в Африку — негритянка с характерными серёжками-кольцами. И так далее.
Так что Николая Степановича я очень понимаю и ценю его стихи, в том числе потому, что они меня всегда утешают )) Не он первый, не я последний.

+4

20

Даже страшно влезать в ваш диалог, господа! Но, я рискну. Очень люблю обоих Гумилевых. Отца и сына. Они в корне опровергают поговорку "на детях гениев природа отдыхает". Их обоих Боженька в темечко поцеловал. И оба они - достояние культурного наследия России.
Ахматову не люблю, но уважаю, как мать, вырастившую Льва Николаевича.
Мало что знаю об их отношениях, информация у меня об этом весьма поверхностная, но... стихи приходят сверху, поэтому, уж, как пришло, так и записалась.
Как Инь и Ян,
Как Солнце и Луна,
Как две стихии.
Он факелом горел,
Она же - холодна,
Как стылый иней.
Была любовь?
Была! Сомнений нет,
Ответ понятен.
Повенчаный пред Богом,
Этот брак невероятен.
На грани чувства,
Не нужны слова.
В витке свершений
Их плод любви
(Она всегда права!) -
Рождённый гений.
Их сын им Богом дан,
Талантами отмечен.
Он миру рассказал:
Этногенез не вечен.
Творец благословил
Союз огня и льда.
В посмертии им
Вместе быть всегда.

Отредактировано Селена Цукерман (14.01.2021 14:21)

+1

21

Селена Цукерман, замечательно, что и к Вам под впечатлением пришло вдохновение!
Только Анна Андреевна сына своего не растила от слова "совсем", воспитание Лев получил от бабушки, матери Николая Степановича, тёти и двух любимых школьных учителей. Однако Ахматова несколько раз в прямом смысле спасла сына — один раз письмом к Сталину и несколько раз передачами с тёплыми вещами в лагеря.
Мне у неё больше всего нравится строчка "Я была с моим народом там, где мой народ, к несчастью, был". Сейчас в Киеве у этого стихотворения мощное новое прочтение  :glasses:
Но, конечно, "ты сын и ужас мой" её перу тоже принадлежит, из песни слова не выкинешь.
Ахматова, безусловно, мастер стиха, Н. С. Гумилёв высоко ценил её талант, и не похвалил бы зря. Даже страстно любимую жену не похвалил бы зазря.
(К слову, из пары "инь-ян" ян — всегда твёрдое; по крайней мере, в этом слове  :blush: . Потому без мягкого знака )) А "инь", конечно, всегда с мягким.)

+1

22

Старый дипломат, вот знала, что мне не надо лезть в беседу к умным людям)))
Стихи Ахматовой я, конечно знаю. Но, не моё. А, вот, о жизни её совершенно ничего. Просто никогда было не интересно. Даже на уровне школьной программы ничего не помню. Кроме того, что она мать Льва Гумилева. Для меня открытие, что она не растила сына. Разумеется, кто я, чтобы судить её, но... После этого факта её биографии вообще не хочется знать о ней ничего. Ну, поэтесса и поэтесса, пусть её.
Что касается "инь-ян", то неоднократно встречала как одно, так и другое написание. Даже в книгах о фен-шуй. Не говоря уже о просторах интернета. Соглашусь с вами, что даже по логике вещей без Ь правильней. И Вики тоже так считает)))) 😜. Но, мне как-то мягко легло. Подумаю оставить или поправить, утро вечера мудреней✌️.

+1

23

Старый дипломат написал(а):

Сейчас в Киеве у этого стихотворения мощное новое прочтение

Старый дипломат! Вы живёте в Киеве?! Поклон Вам и древнему многострадальному Киеву - матери городов русских! Мы, к сожалению, по известным причинам не можем посетить историческую Родину: муж начинал служить Родине в 1982г. В 2015 вышел в отставку - на Дальнем Востоке - и продолжает работать там же, где служил, только на гражданской должности. Поэтому въезд в (на) Украину нам заказан. Последний раз я была с детьми в Киеве по приглашению сотрудников музея им. Т.Г. Шевченко, когда выставлялась экспозиция "Шевченко и Лазаревские". Моя мама - потомок этого известного на Украине рода, продолжением которого является профессорско - преподавательский клан Огиевских - учёных - лесоводов, радиотехников, гидрологов. Долгие годы пребывания на ДВ я ждала и надеялась на возвращение в родную землю, как писала А.А. Ахматова, "Мы ложимся в неё и становимся ею, оттого и зовём так свободно - своею". Но, оказалось, не судьба: человек предполагает, а Бог располагает. Смирилась. Но каждую ночь, закрывая глаза и засыпая, вижу крутой берег Днепра и золотые купола Лавры, любимый Андреевский спуск с домом Булгакова, любимый Оперный театр им. Т.Г. Шевченко, мамин дом на углу Толстого и Владимирской ( бывший дом Саввы Морозова), куда они вернулись из эвакуации, когда АН СССР разыскала в тюрьме Новосибирска репрессированного её отца - профессора - гидролога Анатолия Владимировича Огиевского, и вернули в Киев, чтобы он создал гидрологическую обсерваторию и продолжил заниматься своими трудами по гидрологии и гидромелиорации. Вижу во сне цветущие каштаны и сирени и слышу "Киевский вальс" - голос любимого Дмитрия Гнатюка, на все спектакли которого в Оперном театре ходила бабушка и брала меня с собой. И голос любимой Белы Андреевны Руденко. Не повторяется такое нигде и никогда! Люблю этот святой город - город моих предков - землю и дела моих предков - и преклоняюсь перед их великой историей! Поклон Вам, мои земляки!

0

24

Я помню Беллу Руденко совсем молоденькой и тоненькой в "Севильском цирульнике" с Гяуровым. Она была необычно подвижной для оперной певицы на сцене: тогда это было чуть ли не вне закона. А для Николая Гяурова, великого баса, она старалась изо всех сил. И голос у нее был великолепный.

+2

25

Katrin, видите, как мы разбросаны: я северянин питерский, а сейчас в Киеве, киевлянка Стелла в Ашдоде (на Ближнем Востоке), а Вы - на Дальнем Востоке.
Я лично просто счастлив, что Вы, учитель русского языка, далеко от нынешнего киевского без-з-зобразия. Все мои дорогие и близкие уже вывезены в Питер или в Крым, чему я несказанно рад. Последней выехала в 16-м году беременная внучатая племянница, и теперь у России несколько умных и работящих молодых граждан.
А Киев на рубеже, на границе, и сейчас, когда приходится отступать, он, как всегда во время смуты, занят врагом. Но только сверху. В народной толще это по-прежнему мать городов русских, просто сейчас в форме невидимого града Китежа, и продолжает оказывать сопротивление. Просто сейчас война гибридная, и наиболее упорные боевые действия ведутся в духе, на уровне знаков и символов. Например, родители школьников упорно доплачивают за факультативы по русскому языку. Сохраняется (неимоверными усилиями) русская гимназия  напротив Андреевской церкви. И т.д. Это по всей исторической Руси так. Думаете, Чубайс или Греф в чём-то ближе многонациональному народу России, чем их духовные братья в Киеве?)) Уверяю Вас, одна малина. Сейчас, видите, все народы мира разделились в себе на защитников жизни и любителей смерти. Великая русская литература всегда была на стороне жизни :) И кто бы ни был в числе её "агентов" по этническому признаку, она складывается в своих шедеврах из любви к людям. На том и стоит!

+2

26

Katrin, к слову, в этом доме жила Ваша мама?

https://i.imgur.com/8I4zYN4m.jpg
Его очень хорошо отреставрировали, в том числе и внутри. Правда, знаменитую статую девушки, которая была светильником, лишили лампочки с патроном, и теперь это просто красивая статуя. Раньше, если помните, у неё в этих листьях была лампочка.
https://i.imgur.com/XX1YvdDm.jpg
https://i.imgur.com/5ukqrTwm.jpg
Главное, чтобы эти черти из отряда Попандопуло, когда будут снова бежать с ящиком печенья, не стибрили её и многое другое, что украшает Киев стараниями многих поколений его жителей.

+1

27

Селена Цукерман, я с большой радостью прочитал Ваше стихотворение, потому что для меня пара Гумилёв-Ахматова очень дорога своим совместным творчеством. Они друг для друга были прекрасным катализатором, и как бы там ни было, а нам-то что главное? Что осталась прекрасная поэзия :) К которой можно прислониться сердцем, если что.
Вот это, например, ахматовское:

***
Нам свежесть слов и чувства простоту
Терять не то ль, что живописцу — зренье
Или актеру — голос и движенье,
А женщине прекрасной — красоту?
[indent]
Но не пытайся для себя хранить
Тебе дарованное небесами:
Осуждены — и это знаем сами —
Мы расточать, а не копить.
[indent]
Иди один и исцеляй слепых,
Чтобы узнать в тяжелый час сомненья
Учеников злорадное глумленье
И равнодушие толпы.

+1

28

Старый дипломат написал(а):

к слову, в этом доме жила Ваша мама?

Да, это был дом АН УССР, там жила моя мама со своей семьёй. Недалеко, на Саксаганского, жила её школьная подруга и находилась их школа. Но они всегда в тёплое время года занимались или готовились к экзаменам в сквере Т. Шевченко - напротив маминого дома ( и университета). Дом давно расселили и сделали из него, по - моему, отель. Я там была совсем в младенческом возрасте. Спасибо Вам большое, что ответили. Да, всё мы понимаем, что происходит и здесь, в РФ, и там, на любимой Украйне. Но власть не сама по себе появляется из пустоты - "Каждый народ достоин своего правительства"- и это аксиома. Не будем углубляться в социально - политические проблемы - давайте о приятном - о литературе и искусстве. Очень нравятся все Ваши эссе и рассуждения - с удовольствием их читаю. Всех благ Вам и Вашим близким в Новом году! Будем жить, как говорил наш любимый Маэстро! Вопреки всем любителям поиграть в войну.

0

29

Старый дипломат, благодарю  :flirt:
У вас всегда для всех находится доброе слово. А оно и кошке...

У Николая Степановича я больше всего люблю "Балладу" (Пять коней подарил мне мой друг Люцифер). Не знаю правильно ли оно воспринимается мной, но, тот смысл, который в нем вижу я, он прекрасен. И "Кони привередливые" Владимира Семёновича абсолютно для меня об этих же самых конях. Почему-то мне кажется, что Высоцкий однозначно писал своих "Коней" под влиянием стихотворения Гумилева. Потому, что они для меня перекликаются и созвучны, почти резонируют. Пять коней - 5 органов чувств - именно ими мы воспринимаем жизнь. Именно они несут нас по жизни и вводят в искушение, в том числе. И одно золотое с рубином кольцо - символ страстной и пламенной любви. Оба стегают своих коней, направляя. Один - бичом, другой нагайкой. Один направляет своих коней "на выси создания", другой просто пытается сдержать их бег... И там, "на выси создания", он встречает деву (а какую Деву можно там встретить?), которой он отдаёт "золотое с рубином кольцо", олицетворяющее его целостность, страстную любовь, всего его.  А затем - дар - отчаяние и тьма. Причём, гонка жизни продолжается, но только коней уже 6. И отчаяние уже не покидает его. У Высоцкого почти тоже, он мчит, практически отчаявшись придержать своих коней. Оба автора, в отчаянии. И тот и другой.
Вот, не хватает слов, чтобы выразить то, как я чувствую. Возможно, для кого-то все совсем не так. Но, для меня все однозначно. Вся наша жизнь заключается в этой борьбе. Но, мы слабы без "выси создания". Как не погоняй, сам не вырулишь. И несут тебя кони... привередливые... совсем не в ту степь.
Как-то так.

Отредактировано Селена Цукерман (29.12.2020 12:27)

+1

30

Катрин, мой муж учился в школе №21 на Саксаганского с 1 по 6й класс (это пришлось на 49 по 55 год, но школа была тогда для мальчиков) Слили девочек и мальчиков в одни классы только в 55 году.

0

31

Стелла, моя мама в 50 г. закончила школу. Я не помню № школы. Помню, что школа только для девочек, что она была недалеко от дома на Толстого. К сожалению, спросить её уже не могу...

0

32

Селена Цукерман написал(а):

Почему-то мне кажется, что Высоцкий однозначно писал своих "Коней" под влиянием стихотворения Гумилева. Потому, что они для меня перекликаются и созвучны, почти резонируют.

Селена Цукерман написал(а):

Вот, не хватает слов, чтобы выразить то, как я чувствую. Возможно, для кого-то все совсем не так. Но, для меня все однозначно.

У меня немного "не так". Читаю с интересом ваши мысли и впечатления - и хочется поделиться своими. Понятно, что всё это слишком субъективно. Так вот: для Высоцкого самое характерное ощущение - "гибельный восторг" - это трагедия его антиномической русской души. Он своим творчеством и всей своей жизнью явил миру "во всей красе" это природное явление, которое очень точно описал Н. Бердяев: " Есть мятежность, непокорность в русской душе, неутолимость и неудовлетворимость ничем временным, относительным и условным. Всё дальше и дальше должно идти, к концу, к пределу, к выходу из этого “мира”, из этой земли, из всего местного, мещанского, прикрепленного… Россия – страна бесконечной свободы и духовных далей, страна странников, скитальцев и искателей, страна мятежная и жуткая в своей стихийности, в своём народном дионисизме, не желающем знать формы». Его кони и несут его к этому концу, выходу из этого "мира" - в тот мир, горний, бесконечный. Но он одержим и поэтическим словом - а значит, не может "не желать формы" - и именно это заставляет его просить коней "чуть помедленнее", чтобы "хоть немного ещё постою на краю". Николай Степанович не был, на мой взгляд, стихийным и одержимым человеком. Его 5 коней - это да, те самые 5 органов чувств, но он говорит открытым текстом, что это подарок Люцифера. Он ясно осознаёт, что человек должен работать над своими чувствами, подчинять их разуму. Люцифер же дарит ему и золотое кольцо, которое он должен отдать своей избраннице и окольцевать себя, то бишь ограничить : в эпоху свободной любви и всеобщего разврата - это будет спасение от собственных страстей и самоуничтожения. Но он возносится к вершинам творчества и там отдаёт это кольцо "деве с печальным лицом". После этого Люцифер хохочет над ним и дарит ему шестого коня - отчаяние ( чувство богооставленности). Т.е. Гумилёв имел очень чёткое представление о себе самом , но выбор "девы" перечеркнул всю его душевную и духовную работу и толкнул в объятия Люцифера. Я думаю, он тем самым завершил свою вселенную и, как Пушкин " пора, мой друг, пора..." - запрограммировал свой уход.  Вот... у меня как - то так... Не судите строго...

0

33

Katrin, я с вами абсолютно согласна. И на мой взгляд одно другому совершенно не противоречит. Они совершенно разные, все разное: и характеры, и судьбы, и эпоха, и стихи. В жизни вообще все многообразно, ничего одинакового не бывает. И все же обобщения возможны. Основа все равно одна. Для меня слова "Коль дожить не успел, так хотя бы — допеть!" совершенно однозначно трактуются как: оставить после себя свои стихи, донести их смысл до людей. Я уйду, а песни мои останутся. Поэты часто пророки. И Высоцкий предвидел свою раннюю смерть. Торопился жить, а главное -" петь". Всем своим творчеством. Гумилев же играл со смертью всю свою жизнь и делал это сознательно. Тому масса подтверждений. Он тоже знал о своей ранней кончине. И тоже торопился жить. И конечно они по разному жили и о разном писали, но жизнь их обоих была "на грани".
P. S. : простите, постоянно отвлекаюсь и мысли уходят в сторону. Но, надеюсь, что мне всё же удастся выразить свою основную мысль))) 😂😭😜

Отредактировано Селена Цукерман (29.12.2020 18:51)

+1

34

Селена Цукерман, Katrin, одно удовольствие говорить о любимых поэтах!
Вставлю свои 5 копеек: если говорить об органах чувств, то Гумилёв нашёл прекрасный выход, как оставить Люцифера ни с чем. Это стихотворение "Шестое чувство". Да-да, "ни съесть, ни выпить, ни поцеловать". То есть во всех опорных точках врага оставить ему лишь сброшенную кожу, а самому взмыть в другое измерение.
А если говорить о стихах Высоцкого, то, применительно к Гумилёву, вернее, к отношениям Гумилёва и Ахматовой (и акмеизму, "вершинности"), на мой взгляд, лучше всего подходят вот эти строки:
Как вечным огнём
Сверкает днём
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
[indent]
В чете поэтов оба были мастерами яркого рассказа. Селена, вот посмотрите, разве тут плохо написано? Ведь не хуже, чем про изысканного жирафа! :)
[indent]
Мне больше ног моих не надо,
Пусть превратятся в рыбий хвост!
Плыву, и радостна прохлада,
Белеет тускло дальний мост.
[indent]
Не надо мне души покорной,
Пусть станет дымом, легок дым,
Взлетев над набережной черной,
Он будет нежно-голубым.
[indent]
Смотри, как глубоко ныряю,
Держусь за водоросль рукой,
Ничьих я слов не повторяю
И не пленюсь ничьей тоской...
[indent]
А ты, мой дальний, неужели
Стал бледен и печально-нем?
Что слышу? Целых три недели
Все шепчешь: «Бедная, зачем?!»

+1

35

Ну да, Старый дипломат, написано красиво... но какова цена! - "Ибо раз голос тебе, поэт,  дан - всё остальное взято". ( Марина Цветаева). Поэтому печальная судьба отца и сына... Гумилёвых. И Эфронов, кстати, тоже.

0

36

https://i.imgur.com/00X6CYym.jpg
Вот, сегодня совершенно случайно попалось в сети. Сердце радуется!!!))) 💓💞💕 Кто-то не поленился и "увековечил", так сказать, бессмертное стихотворение. Выложил камнем. Это лелеет надежду и вселяет оптимизм. Всё неизменно. И жизнь, и слезы, и любовь.
#стихизапечатленныевкамне #очумелыеручки #любимыестихи

Отредактировано Селена Цукерман (08.01.2021 18:53)

+1

37

Katrin, а цена полностью эквивалентная. Вспомним, что сам Пушкин думал по этому поводу в своём знаменитом стихотворении "Поэт". Я выделю самые важные для меня мысли жирным шрифтом:
[indent]
Пока не требует поэта
К священной жертве Аполлон,
В заботах суетного света
Он малодушно погружен;
Молчит его святая лира;
Душа вкушает хладный сон,
И меж детей ничтожных мира,
Быть может, всех ничтожней он
.
[indent]
Но лишь божественный глагол
До слуха чуткого коснется,
Душа поэта встрепенется,
Как пробудившийся орел
.
Тоскует он в забавах мира,
Людской чуждается молвы,
К ногам народного кумира
Не клонит гордой головы
;
Бежит он, дикий и суровый,
И звуков и смятенья полн,
На берега пустынных волн,
В широкошумные дубровы...
[indent]
Пушкин из собственного опыта знает и показывает другим, что поэт знает весь спектр состояний жизни. Буквально альфа и омега. Как Сам Господь Бог. Кого ещё поставить для сравнения? Разве что того "нищего духом", которого есть "Царствие Небесное".
Да, поэт совершенно ничтожное существо в плане "правильного" устроения в жизни, и чем более высокий регистр слышит, тем менее приспособлен. Вспоминается, как Пастернак спросил у Цветаевой, которую он пришёл проводить на пароход в эвакуацию, есть ли у неё хоть какая-то еда с собой в дорогу, и услышал (и, даже будучи сам поэтом, поразился её неотмирности): "Ну, должно же там быть какое-то кафе..." Кафе! В сорок первом, на пароходе, набитом беженцами! За те несколько минут, что оставались перед отплытием, он что-то собрал для неё, какой-то узелок, пару сырых картофелин... Цветаева — тот самый человек, который написал стихотворение "Прохожий" и со времени его написания в 1913 году очень много переживший. Лично мне в нём чрезвычайно дороги вот эти строки:
Я тоже была, прохожий!
Прохожий, остановись!
Когда я впервые его прочитал, это была очень плохая машинописная копия, после перепечаток под многие копирки. (Вам не нужно объяснять, что такое перепечатка под несколько копирок, Вы помните дух того времени, когда мы были молоды :)) В связи с этим в первой строке был утерян знак препинания и буква "и" в слове "прохожий" почти не была видна, а во второй пропущена буква "р", поэтому я прочитал так:
Я тоже была прохожей!
Похожий, остановись!
Если в авторской орфографии главное, что Марина Ивановна существовала на свете, то в линзе времени, через которую это стихотворение было открыто мне (и так промыслительно, так неслучайно) главным оказалось знание обоих состояний, до и после. Помимо того, что умение наблюдать за собой вообще очень ценное качество в жизни, так ещё и помогает скоропалительно не судить других, сдерживать гнев и владеть собой. Это был прямо дар Божий мне, человеку термоядерной вспыльчивости, гневливости и мстительности. Как вовремя было послано мне это стихотворение, от скольких глупостей оно меня уберегло, как многому научило — ещё до обретения веры в Бога, до первых серьёзных испытаний и потерь! Марина Ивановна будто для меня это написала, а знаменитый советский дефицит внёс в текст нужные именно мне корректировки.
Так же и другие стихи любимых поэтов: целительные впрыскивания жизненно необходимых витаминов души они мне дали. Это всегда так с предками и благодарными потомками: то, что предками добыто с боем и лишениями на грани жизни и смерти, потомкам достаётся даром и не требует от них сверхнапряжения, только внимания и благодарности. А потомки уже своим потомкам передают своё выстраданное. И так строится и обогащается жизнь семьи, народа, человечества.
У меня, конечно, не такой богатый педагогический опыт, как у Вас, Katrin, я всего лишь некоторое время обучал владению французским языком (и собой при его использовании)) единичных и уже достаточно взрослых молодых людей, но заметил, что самое действенное средство донесения информации — это или стихи, или слова Священного Писания. Настолько это концентрированный логос.
Прав Пушкин в том, что деятельность поэта изменяет реальность.
И конечно, восторг от прихода стихов — это самое желанное состояние, чудо чудесное.
Вертинский писал:
Ваш любовник скрипач, он седой и горбатый.
Он вас дико ревнует, не любит и бьет.
Но когда он играет «Концерт Сарасате»,
Ваше сердце, как птица, летит и поет.
Та же самая мысль в словах митрополита Антония Сурожского: "Я нехороший человек, но все, что я говорю о Боге — правда".
Да, поэт может быть ничтожнейшим из людей. Да, его биография может повергать в ужас. Но вот эта альфаомеговость, открывающаяся при работе над словом, она дорогого стоит. Может быть, самого дорогого.
У Феофана Затворника есть: "Когда читаешь псалом, и на второй строчке все твое внимание уйдет в слова, они тебе в душу ударят — останься с этими словами". А тут не внешние слова, а внутри сказанные тебе — да нет радости больше! :) Во всяком случае, я лично не знаю.
Поэтому когда Цветаева пишет "Ибо раз голос тебе, поэт, дан — всё остальное взято", я не сомневаюсь, что она признала бы таковой обмен справедливым.
С чем сравнить? Допустим, оргазм: кажется, что сейчас этой необыкновенной и неизреченно высокой волной тебя вынесет куда-то к невероятным откровениям ощущений даже больших, чем сумма пяти органов чувств — но никогда не выносит, всё заканчивается по сю сторону, здесь; да, возможна другая жизнь, но она не твоя, ты помощник, но не творец. Вот самые возвышенные чувства в храме или при творении добрых дел: да, одной ногой ты как бы переступаешь через видимое, находишься в незримом ином прекрасном — но только одной и на краткое время, больше как обещание на будущее получаешь, а не творишь его. Поэзия же — буквально твёрдое знание об иномирном прекрасном, и не просто прекрасном, а о единственном подлинном, и ты здесь — творец наравне с Творцом. Не подмастерье, а мастер, просто разные степени мастерства возможны, но они сравнимы.
Как прекрасно сформулировал Высоцкий:
И пусть говорят. Да, пусть говорят!
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,
Пройдут тобой не пройденный маршрут.
Гумилёв недаром писал: "мне, воину, и мне, поэту" — буквально то же и Высоцкий подтверждает:
И можно свернуть,
Обрыв обогнуть,
Но мы выбираем трудный путь —
Опасный, как военная тропа.
Я совсем не альпинист, на штурм Памира не замахивался, в молодости бывал с друзьями только в Пиренеях на высотных отметках (видимый знак, что это мой потолок как работника со словом :)), но восторг Высоцкого от того, что "весь мир на ладони, ты счастлив и нем", при удачно получающихся стихах разделяю вполне. Да, если можно с чем-то сравнить в материальном мире, то именно с открывающимся простором при затруднённом дыхании. Дышишь уже как бы наполовину по-другому.
"И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" ))
Разумеется, "и только немного завидуешь тем другим, у которых вершина ещё впереди". Но завидуешь без какого-либо негатива, а наоборот, с радостным восторгом.
Наверное, это всё, что я могу сказать о поэтах прозаическими периодами.
Селена Цукерман, а Вы что скажете? Какие чувства и ощущения у Вас вызывает приход своих стихов и прочтение чужих, но полностью резонирующих? Будет очень интересно узнать. Хотя мы уже как-то касались этой темы в другой ветке, но это ведь такие впечатления, которые всегда приятно освежить ))
[indent]

Отредактировано Старый дипломат (09.01.2021 02:11)

+2

38

Старый дипломат, помните советский фильм Нахапетова с Глаголевой в главной роли о девочке, которая не говорила, а пела. С самого рождения, всегда и везде пела. Просто не могла по-другому)))
Поэты, кмк, это люди, которые не могут не писать стихов. Они ими думают. Не всегда, конечно, но, когда дело касается сильных чувств - однозначно. Или просто чего-то значимого. Каждый человек выражает себя как может. Кто-то поёт, кто-то рисует, кто-то печёт сногсшибательные торты, а кто-то пишет стихи. И с одной стороны поэт делает это исключительно для себя, так как не может не писать, это его самовыражения, демонстрация себя в этом мире. А с другой - стихи они для читателей.

У поэта соперников нету —
ни на улице и не в судьбе.
И когда он кричит всему свету,
это он не о вас — о себе.

Руки тонкие к небу возносит,
жизнь и силы по капле губя.
Догорает, прощения просит:
это он не за вас — за себя.

Но когда достигает предела
и душа отлетает во тьму...
Поле пройдено. Сделано дело.
Вам решать: для чего и кому.

То ли мед, то ли горькая чаша,
то ли адский огонь, то ли храм...
Все, что было его,— нынче ваше.
Все для вас. Посвящается вам.
(с) Булат Окуджава
Стихи - это душевная потребность. Лично я без них своей жизни не представляю. Это образность мышления, полет фантазии, душевный порыв. Это живёт в тебе и просится наружу))))
О друзья, лишь поэзия прежде, чем вы,
прежде времени, прежде меня самого,
прежде первой любви, прежде первой травы,
прежде первого снега и прежде всего.

Наши души белеют белее, чем снег.
Занимается день у окна моего,
И приходит поэзия прежде, чем свет,
прежде Свети-Цховели и прежде всего.
(с) Белла Ахмадулина
Когда люди говорят мне, что, да, читать я люблю, но, вот, стихи... Стихи как-то не очень... То, моя реакция:"ох, как трудно о таких несчастных даже думать. Фиаско."
Потому, что Пушкин, например, одной строкой своего стиха мог отразить суть многих страниц романа Льва Толстого. Стихи это всегда подтекст, всегда междустрочье. Даже когда кажется, что все очевидно. А ещё стихи - это всегда вдохновение.
Порой стихи мучают меня. Что-то крутится в голове такое, что задело струны души. Но, ещё не оформившееся, непонятное. И нет покоя. Так было, когда у одноклассника нашего младшего сына умерла мама. Прямо в его день рождения. 10 лет. Это настолько потрясло меня, что почти на 3 суток я выпала из реальности. Ни о чем другом я думать просто не могла, пока это не вылилось в стихотворение. И тогда сразу отпустило. Бывает, что и наоборот, просто подумал вскользь о чем-то, а потом сел и записал))) и всё. Но, однозначно, это приходит свыше.
Благодарю за это волшебство,
В котором каждый слог любовью дышит.
Уверена, они Вас тоже слышат,
Коль допускают это колдовство.
И Ангелы и черти - все причастны
Кто больше? Разве нам дано понять?
Слова сложить в стихи и рассказать
Историю, самим нам не подвластно.
Стихи приходят в душу свысока.
Это касается моего восприятия чужих стихов. Когда я прочла "Поговорите со мной о Пушкине", это было лучше, чем оргазм. Однозначно. Счастье в чистом виде. От невероятной светлой и чистой энергии любви и духовного единения. До слез. И это не красивые слова. Так есть. Для меня стихи - энергия любви. К жизни, к миру, к людям. Без любви их писать и чувствовать невозможно. Поэтому нравятся или не нравятся чьи-то стихи, откликается они кому-то или нет, неважно. Если душа просит - надо писать. Делиться любовью))) Ну, а дальше - "век живи, век учись" и "нет предела совершенству".
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
(с) трепетно и нежно любимый Александр Сергеевич Пушкин - гений, поэт, пророк

+2

39

Селена Цукерман, спасибо, было очень интересно прочитать. Ко мне любовь к поэзии пришла не сразу, только с самой любовью. "Сказка о золотом петушке", стихи Чуковского и стихотворение Пушкина "Анчар" долгое время были тем малым кругом моего чтения, которого мне хватало. И выучить стихи наизусть как задание по литературе было делом каторжным.
Когда была жива редактор "Химии и жизни" Александра Киселёва, памяти которой я посвятил "Солнце Раа", у неё был дневник на diary.ru, и я туда писал, как "в альбом". Скопирую оттуда мою байку, написанную для литературного флешмоба.
[indent]
Анна Ахматова
Пушкин

Кто знает, что такое слава!
Какой ценой купил он право
Возможность или благодать
Над всем так мудро и лукаво
Шутить, таинственно молчать
И ногу ножкой называть.
[indent]
К сожалению, я не помню, в каком классе сие происходило. Кажется, в восьмом. В общем, нам задали по литературе выучить стихотворение советских поэтов про Пушкина. Ну, тык-пык, библиотека, отрывные и настольные календари, туда-сюда — а все стихотворения километровые. А надо сказать, что в означенное время я был сильно тугоух к поэзии. И хотя (если это было в восьмом классе) к тому времени с огромным удивлением для себя сам уже написал два стихотворения, но — стихи?! в школе?! наизусть?!?! Это адЪ.
И вдруг, о чудо, я увидел стихотворение Ахматовой в каком-то календаре. Конечно, меня затерзали смутные сомнения, что этого будет маловато, и учительница, уважаемая и даже любимая, Строгая-но-Справедливая Людмила Александровна аки командир Мёртвых-но-Незабвенных из "Обитаемого острова" призовёт меня к ответу, но... Но искушение учить всего ничего, конечно, взяло верх.
Однако нужно было обезопаситься от эпического фейла. Тут мне на руку сыграли две вещи. Во-первых, размер и рифма стихотворения очень "пушкинские". Во-вторых, сам факт, что оно было написано 7 марта 1943 года.
В общем, на уроке чаша меня не миновала, вызвали к доске. Но я основательно подготовился. Скромно откашлявшись, объявил, что прочитаю одно очень интересное стихотворение, которое имеет свою историю и т.п. Ввернул Ахматову до и после революции (поэт же должен быть советским? так вот вам путь поэта в советскую поэзию), и её эвакуацию и жизнь в Ташкенте (идёт война, только что отгремела Сталинградская битва – тут и про Сталинградскую битву, про Великую Отечественную, про блокаду Ленинграда, и как Ахматова эвакуировалась — в общем, выложился по полной), наконец, про размер пушкинских стихов, которые бросают вызов любому поэту, "рука – к перу, перо – к бумаге", и если уж ты назвался поэтом, то вот тебе беговая дорожка соревновательности с Пушкиным, и вот тебе темы его творчества, его короткая жизнь и "наше всё". И насколько коротка была жизнь поэта, насколько же ёмок его язык, насколько важен он для каждого русского человека и не только, насколько имя Пушкина это знамя победы для русского и советского поэта — настолько же гениальны стихи Ахматовой о нём, написанные в 1943 году.
А далее звучало само коротюсенькое стихотворение в моём не слишком-то артистическом исполнении.
И...
Далее последовала глубокая пауза. Людмила Александровна растерялась, с ней случился разрыв шаблона. Пока я всё это говорил, она слушала меня, как Державин Пушкина на экзамене в Лицее. Имя Ахматовой для сердца советского интеллигента... Великая Отечественная... Спич о пушкинской строфе... Чуть ли не материализация тени Нашего Всего за моими плечами...
И вдруг — всего шесть строк! Шесть! ("Се-е-е-емь дн-е-е-ей!" (с) к/ф "Звонок", м-да). В то время как предыдущий оратор почёл длиннейшее стихотворение какого-то обитателя Массолита (и грибоедовского же ресторана).
Вот как это оценивать?
Со строгих губ уже были готовы сорваться гневные слова, которые как будто были мною заслужены – как же так, её любимый ученик проявил позорную лень, небрежение долгом выучить Настоящее Большое Стихотворение...
Но после паузы она сказала только "садись". Не "садись, два", не "садись, придёшь на пересдачу", а просто "садись" – без всякой оценки, но так ведь и не с "двойкой" же!
И когда позже я прочитал знаменитое стихотворение Руми, которое оканчивается вот этими строчками:
Шах засмеялся, перестал сердиться.
Сказал: "Бери, факих, твоя девица!" –
то сразу вспомнил, как читал строжайшей Людмиле Александровне Ахматову.
А теперь перечитайте, пожалуйста, стих Анны Андреевны. Ну, ведь там же всё это есть: и Пушкин, и его стиль, и темы, и жизнь, и жизнь Ахматовой, и время, её и моё! Сравните длину моего комментария и её прекрасные шесть строк – разве не гениальны эти сверкающие малые алмазы, особенно по сравнению с песком прозаической речи нерадивого школьника?..

P.S. Селена, а как называется фильм с Нахапетовым и Глаголевой? Я в кино совсем не разбираюсь, очень мало чего видел, но если друзья рекомендуют, смотрю с удовольствием.
[indent]

Отредактировано Старый дипломат (09.01.2021 02:52)

+1

40

Старый дипломат, "эти сверкающие малые алмазы... по сравнению с песком прозаической речи" бесподобны!!! И без сравнения тоже)))! Куда деваться?

Вот, ещё у Набокова мне кажется об этом же:
Но вместо всех изобразительных
приёмов и причуд, нельзя ль
одной опушкой существительных
и воздух передать, и даль?

Поэзия - квинтессенция чувства, выраженная емким словом. Наверное)))

Фильм Нахапетова называется "О тебе". Даже не знаю могу ли я рекомендовать его к просмотру. Сама смотрела его очень давно. Начало 80-х. Я тогда была молода, хороша, длиннонога, белозуба и крайне романтична))))) 😂😜 мне было лет 12. Но, поскольку я помню его даже сейчас, он произвёл на меня огромное впечатление. Помню, что закончился он не радостно.. Человек потерял себя. Как он воспринялся бы сейчас, даже не знаю. Но, однозначно, фильм сильный, запоминающийся и со смыслом. Если все-таки решите посмотреть, потом обязательно поделитесь впечатлениями. Пожалуйста))

+1

41

Старый дипломат написал(а):

а цена полностью эквивалентная. Вспомним, что сам Пушкин думал по этому поводу в своём знаменитом стихотворении "Поэт".

Старый дипломат, "приемлю всё", Вами написанное и прочувствованное. Но есть одно маааааленькое "но": Пушкин не жена и не мать. И у него ничего не взято, несмотря на то, что он является не только голосом своей эпохи, но и голосом нации. Т.е. он выполнял своё естественное предназначение. Я думаю, что Ваша строгая - мудрая учительница, преподававшая "учебник жизни", не смогла иначе оценить Ваш ответ именно по этой причине. По факту Вы правы. Права и Селена, которая пишет о поэтах:

Селена Цукерман написал(а):

И с одной стороны поэт делает это исключительно для себя, так как не может не писать, это его самовыражения, демонстрация себя в этом мире. А с другой - стихи они для читателей.

Но характерное многоразовое повторение слова "себя" и доказывает неестественность этого предназначения для жены и матери. Как - то вот уже глубоко за 40 лет я это ощутила каждой клеткой, поэтому сейчас, когда мне глубоко за 50, я крайне осторожно, балансируя буквально на грани, преподношу этот прекрасно - трагический урок жизни современным барышням и юношам, очень любящим себя любимых. Да и мудрый Пушкин во сколько лет написал: "Лета к суровой прозе клонят, лета шалунью - рифму гонят"? Пушкин - прозаик не менее гений, чем поэт.

0

42

Katrin, как же Пушкин не отдал всё? А вторую половину своей непрожитой жизни? А Лермонтов? А Высоцкий? А Маяковский? А Гумилёв? С собой ничего не забрали, всё нам оставили.
Что касается Цветаевой, то к ней отлично подойдут слова всё того же Высоцкого о космонавтах: "Я первый смерил жизнь обратным счётом". Это людях, которые _лезут в заведомо не пригодную для жизни среду_. А мы ими восхищаемся. Чем? Это же смертельно опасно... Наверное, запасом прочности человека как славой своего Творца )) Тем, что своим трудом они добывают нам новые возможности.
Да, Марина Ивановна была центростремительной личностью и большой проблемой для близких, оказавшихся при таком кресте. Но, извините, Эфрон видел, кого он берёт в жёны. Насильно его никто с ней не венчал, и трое детей появились у неё не путём клонирования. Муж от неё никогда не отрекался, всё покрывал, и последовала в Союз она с _ним_, а не осталась в безопасной Чехии с любовником. Кроме того, как сейчас известно, он, человек не шибкого здоровья, вынес все пытки в пресловутых застенках НКВД, но не оклеветал ни жену, ни дочь.
Даже то, что в 100-летие смерти Марины Ивановны Русская Православная Церковь вознесла о ней молитвы, приняв её состояние как сумасшествие в окружающей обстановке, о многом говорит. И лично мне, постороннему человеку, её слова очень помогли - это также лежит на весах в её оправдание. У Бога все живы.
"Я тоже была прохожей". Была она разбойником на кресте? Безусловно. В своей семье разбойничала, как тать. Но опять-таки Высоцкий: "Мне есть чем оправдаться перед Ним". Ей есть чем оправдаться. Как "последний довод королей" - её муж любил, никогда не предавал. Вот такую Лилит, как она о себе писала. А муж в семье - представитель Бога. Раз муж её прощал, то и мы подавно :)
[indent]

Отредактировано Старый дипломат (09.01.2021 19:54)

+1

43

Старый дипломат написал(а):

И лично мне, постороннему человеку, её слова очень помогли - это также лежит на весах в её оправдание.

Старый дипломат написал(а):

Раз муж её прощал, то и мы подавно

Дело вовсе не в том, что она нуждается в нашем прощении или оправдании. Дело в том, что "восхищаться ими" опасно, потому что не от  Бога их талант: Серебряный век - антихристианское явление в русской культуре - духовное падение при высокой эстетической форме. В своеобразном манифесте, написанном В. Ходасевичем, чётко озвучивается главный критерий : "Можно было прославлять и Бога, и Дьявола, главное, что ценилось, - полнота одержимости." И у Брюсова в манифесте аналогичное:" И господа, и дьявола хочу прославить я..." И у Мережковского:" Мы для новой красоты переступим все законы, переходим все черты." Отступив от христианских ценностей, переосмыслив их, заменив теоцентрическое мировоззрение антропоцентрическим, принеся нравственность в жертву эстетическому началу и той самой интенсивности эмоций ( "полноте одержимости"), они способствовали разъединению людей ( а роль женщины ответственнее в кубе - она хранительница семейного очага, СЕМЬИ) - человек стал осознавать себя самодавлеющей ценностью, которая никак не связана с другими - каждый сам по себе, замыкается в своём мире. Разобщённость - отсутствие любви к ближнему ( не придуманному - в новой вымышленной реальности,созданной силой своего воображения), а к живому, тёплому и реальному, который очень реально ждёт от тебя конкретных слов, заботы и поступков в доказательство твоих слов. Эти, сказали бы сейчас, креативные люди подверглись соблазну самообожествления - осознали себя творцами собственного нового мира - демиургами. В 19 веке к творчеству относились адекватнее, трезвее: и Пушкин после манипуляций Серафима над ним в "Пророке" сравнивает себя всего лишь с трупом: "Как труп в пустыне я лежал..." - до тех пор, пока "Бога глас ко мне воззвал" - "... наполнись волею МОЕЙ..." ( отныне твоей воли нет у тебя - только Божья воля!) И Алексей Константинович Толстой:" Тщетно, художник, ты мнишь, что творений своих ты создатель..." Но "мнящих" никто не отменял - вот они и создали ту бесовскую реальность в конце 19 - начале 20 вв., которая привела к страшному кровопролитию и геноциду. Анне Андреевне удалось преодолеть эту "греховность" своего творчества через страдания - к очищению. Страшно тяжёлый и долгий путь. Блок писал об Ахматовой, что она пишет стихи так, как будто на неё глядит мужчина, а надо так, "как будто на тебя смотрит Бог". Вот она всю свою жизнь преодолевала первое и стремилась ко второму. В "Реквиеме" сошлись воедино все её пути. У Марины Ивановны, к сожалению, так не получилось.  А что касается " половины непрожитых жизней" Пушкина, Лермонтова, Высоцкого, Маяковского, можно и Есенина сюда добавить, так за грехи собственные - человеческие - расплатились, ибо кому больше даётся, с того и спрос строже. Прочитайте эссе философа В.С. Соловьёва о Пушкине, о его уходе в мир иной, о воспоминаниях священника о.Песоцкого, который был призван причастить умирающего. Не зря же Александр Сергеевич запретил Данзасу и вообще кому - либо мстить за себя, простил всех и ушёл с миром. Поэтому и дети его росли вполне благополучно, окружённые любовью и заботой  достойной матери, достойного отчима - не на словах, а в реальности согретые теплом семейного очага. Семья им дала прекрасное воспитание и образование, а мать привила чувство гордости и память об их великом отце. И род не прекращается - какое мощное разветвлённое генеалогическое древо! И это, на мой взгляд, и есть тот самый смысл жизни - то самое бессмертие, к которому причастны оба - и папа, и мама, когда они соработники Божии.

0

44

Я всё-таки предлагаю оценивать поэтов по уровню литературного мастерства, а не "божественному" происхождению поэтического таланта или соответствию содержания "христианской морали". Потому что поэты, как бы это сказать... поэты, а не религиозные пропагандисты. А то так и величайшего стихотворца в европейской истории можно осудить  - он, как ни крути, исповедовал совершенно нехристианские ценности, да и воспевал вовсе не любовь к ближнему, а гнев Ахиллеса, Пелеева сына. И, поглядите ка, бессмертен остался почище прочих.

+3

45

Robbing Good, вы абсолютно правы, но... мы люди. И личность автора так или иначе имеет значение, как ни крути. Я вот тоже подумала резко против оценки по гендерному признаку. При чем здесь жена и мать? Как это влияет на талант и стихотворный размер? На цельность идеи и меткость слова?
Тем не менее, ловлю себя на том, что личность автора все равно отражается в творчестве. И влияет на мою оценку.
В школе учитель литературы, чтобы заинтересовать нас хоть как-то, очеловечевала классиков. До сих пор помню её рассказы о Пушкине, о Жуковском, рожденном от молоденькой турецкой наложницы, о Маяковском, в 13 лет уже приехавшим в Москву, а в 16 попавшим в тюрьму за поддержку революционный идей. И когда скучные классики становились для нас людьми, было интересно читать их и анализировать в свете именно их судеб. Та же история с классической музыкой. Был в московской консерватории "13-й абонемент" и вела его Жанна Дозорцева. Это по 1 концерту в месяц и ещё новогодний. Жанна Григорьевна так рассказывала о композиторах, что не любить классическую музыку стало невозможно.
Сейчас, когда мы все уже люди взрослые и сформировавшиеся, личность автора уже не имеет такого значения, но, все равно играет роль.
Гомер, кстати, сложный для восприятия автор. Это не для среднего обывателя поэзия.

Отредактировано Селена Цукерман (10.01.2021 18:11)

+1

46

Katrin написал(а):

Дело вовсе не в том, что она нуждается в нашем прощении или оправдании. Дело в том, что "восхищаться ими" опасно, потому что не от  Бога их талант: Серебряный век - антихристианское явление в русской культуре - духовное падение при высокой эстетической форме.

Katrin, где же восхищение "ими"? Восхищение красотой стихов, подвигом поиска в избранном деле. Я, во всяком случае, восхищаюсь. Меня красота стиха и богатство родного языка восхищают, буквально по этимологии слова — с силой поднимают вверх. А уж разбиться или нет, пребывая в таком состоянии — это уже дело силы моего духа и моя ответственность — перед читателем, перед близкими, перед Богом. "Кто здесь не бывал, кто не рисковал, тот сам себя не испытал" — и неважно, в каком деле в жизни. Просто в жизни.
Опят-таки, как у Пушкина сказано:
[indent]
Все, все, что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья —
Бессмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
[indent]
Когда во время Причастия священник возглашает "Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся", я полностью соглашаюсь с автором этого текста, св. Иоанном Златоустом. Да, везде и всегда приношу Тебе Твое из Твоего, и это касается не только таланта работы со словом (который, как и всякие другие, я обязан не зарывать, а служить им людям), но и всех других даров Божьих. У меня действительно нет ничего своего. Тело я получит от родителей волей Божьей, таланты — от Него же, из них же главнейший, невероятный, нечеловеческий дар — свободу.
Что сделали со своей свободой поэты Серебряного века, как и кому они служили своими дарами, мы видим. Это очень поучительное знание. На него нельзя закрывать глаза. Оно не восхищает, оно истрезвляет. Эти люди были настоящие разведчики культуры и почти все погибли.
Тогда тем более они нуждаются в нашем прощении или оправдании. Христианин не может сказать "что я, сторож брату моему?" Если я хоть чем-то могу облегчить посмертную участь Марины Ивановны, как же пройти мимо? Как Ахматову не поблагодарить? Гумилёва? В ситуации, когда Ной напился и валялся в шатре голым, любящие сыновья Сим и Иафет не стали слушать своего брата Хама о том, какого недостаточного размера их отец. Они даже не захотели на это смотреть, чтобы не сравнивать. Вошли спиной в шатёр и, не глядя на отца, прикрыли его наготу.
Почему же нам, вкушающим от прекрасных даров их поэзии, не поступить так же? По воспоминаниям Одоевцевой, Гумилёв в страшном революционном Петрограде, вдруг вспомнив о годовщине, связанной с Лермонтовым, отправился пешком, по холодному бестранспортному городу, в церковь и заказал панихиду по покойному поэту. Это, в моих глазах, поступок, сравнимый с покупкой блудницей нардового масла для умащения Христа. А Сам говорил, что где ни будет проповедано Евангелие, вспомнят её.
Опять-таки, Гумилёв:
[indent]
Жил беспокойный художник.
В мире лукавых обличий —
Грешник, развратник, безбожник,
Но он любил Беатриче.
[indent]
Оправдает ли этого художника то, что он любил Беатриче? Это только Господь Бог знает. В Послании к Римлянам сказано предельно чётко: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силён Бог восставить его".
Если бы Бог хотел видеть и слышать только Свою волю, Он ограничился бы Самосозерцанием. Но Он подарил человеку Свой образ — и полнейшую свободу. Пушкин сам выбирал пути своей жизни и темы творчества, как и готовность причаститься перед смертью и не мстить Дантесу. Это свидетельство высоты его духа.
Соработничество с Богом, в том числе в творчестве, — это не рабское заточение в кандалы. Это акт свободной воли. Причём свобода — это не выбор между ста сортами колбасы, это вообще не выбор, а в высшем проявлении возможность не искушаться врагом (вот как Пушкин показал перед смертью). Враг тебе что-то льёт в уши, как у Шекспира, а ты сам себе антидот и спокойно работаешь с Богом.
Вот это рай для человека :)
Древние греки, к тени одного из которых воззвал Robbing Good, считали, что человеческая душа проходит в жизни два испытания: испытание злом и испытание красотой, и второе серьёзнее. Испытание злом в христианском изводе — это путь Каина, а испытание красотой, в частности дерзновенным самовольным энтузиазмом построения (так и вспоминаются Стругацкие) "алмазной распивочной и хрустальной закусочной" — путь Вавилона.
Все эти темы поднимала русская культура весь ХХ век, практически всё случившееся с нашей страной и с нашей душой было предвосхищено в стихах поэтов Серебряного века. Горькие истины, добытые дорогой ценой. Теперь понятно, что весь этот революционный разврат, который воспринимался ими как освобождение от религиозных запретов, это путь погибели. Бунт против родителей (и против Бога) ради бунта не конструктивен. Бунт ради бунта — это змея, кусающая собственных хвост. Путь, достойный заболевшего пресмыкающегося, но не человека. Спасибо поэтам, что показали это в ярких образах, которых иначе не составить, как прожив и обжегшись, упав и встав.
Падшие достойны того, чтобы потомки замолвили о них доброе поминальное слово. Пушкин же о своём самом качественном труде, достойном памятника, что говорил? "Что чувства добрые я лирой пробуждал, что в мой жестокий век восславил я свободу и милость к падшим призывал".
И к Марине Ивановне. Она Пушкина любила и ценила, и даже видела своими глазами его сына. Хотя наличие сына у Пушкина не подвигло её на стремление к собственному семейному счастью. Разведчики редко бывают хорошими семьянинами.
Восхищаться чужой жизнью, по моему глубокому убеждению, бесполезно, а вот усваивать уроки предшественников — очень даже полезно. Своя же жизнь дана для работы! "Здесь Родос, здесь прыгай" :)
Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые, понимаете? Блажен! А это в одном ряду с вот этим, никак не менее: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе". Сидел на совете нечестивых? Не прошёл испытания. Шёл по пути грешных? Не прошёл. Сидел в редакционных коллегиях и в телестудиях среди мерзостей, губящих твой народ? Не прошёл.
В чём же последняя надежда? В том, что две вещи есть поразительные, и даже не небо над и закон внутри. Законом никто не спасается, вид звёздного неба с потерянными кодами-символами также не спасает ни от чего. А вот они, эти вещи: как свободен человек и как милостив Бог. Марина Цветаева точно могла бы представить себя в качестве иллюстрации. Как пророк Исайя говорил: "Вот я, пошли меня".
Зачем человек так свободен?
[indent]
Скоро сами узнаем,
Не пройдёт ещё час:
Есть ли небо над раем,
Иль морочили нас.

+2

47

Старый дипломат, ох!!!... Восхищенно замерла.
Только что писала в соседней ветке о прощении.
Открываю и... Ох!!!
Вот тебе, Леночка, и ответ))))

0

48

Старый дипломат написал(а):

практически всё случившееся с нашей страной и с нашей душой было предвосхищено в стихах поэтов Серебряного века. Горькие истины, добытые дорогой ценой. Теперь понятно, что весь этот революционный разврат, который воспринимался ими как освобождение от религиозных запретов, это путь погибели.

Старый дипломат написал(а):

Восхищаться чужой жизнью, по моему глубокому убеждению, бесполезно, а вот усваивать уроки предшественников — очень даже полезно.

Старый дипломат, я именно это имела в виду, когда Вам отвечала. А отвечала я Вам на Ваши же слова:

Старый дипломат написал(а):

Что касается Цветаевой, то к ней отлично подойдут слова всё того же Высоцкого о космонавтах: "Я первый смерил жизнь обратным счётом". Это людях, которые _лезут в заведомо не пригодную для жизни среду_. А мы ими восхищаемся. Чем? Это же смертельно опасно... Наверное, запасом прочности человека как славой своего Творца )) Тем, что своим трудом они добывают нам новые возможности.

Когда цена этих "новых возможностей" - "путь погибели"? Я не говорю о них самих - "они яблоко съели - и чорт с ними, и пусть бы их всех чорт взял, но эти,эти!" Здесь я согласна только с Фёдором Михайловичем. И да, с Александром Сергеевичем тоже: "Блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя созрел..." Мне ближе пушкинское "блажен", нежели  тютчевское...

0

49

Селена Цукерман написал(а):

В школе учитель литературы, чтобы заинтересовать нас хоть как-то, очеловечевала классиков. До сих пор помню её рассказы о Пушкине,

Селена, дети "подсаживаются" на чьё - то творчество, когда личность автора представляет для них неподдельный интерес. Тем более, современные дети - постсоветские. Мне не только пришлось рассказывать о Пушкине, Лермонтове, декабристах. Я с последним выпуском (2016 года) объездила всю страну: Петербург - Пушкинские горы, Кавминводы - Пятигорск ( в 2014 г. к 200 - летию М.Ю. любимого), экспедиция на Байкал по местам декабристов с посещением в Иркутске музеев Трубецких и Волконских, 12 городов Золотого кольца России - с посещением, конечно, Константиново, Щелыково и т.д. И чтобы дети захотели всё это увидеть своими глазами, а родители не пожалели на такую роскошь денег (перелёты с ДВ - роскошь) -  надо очень понимать и любить то, что ты делаешь - иначе ни тебе не поверят, ни тем, кто когда - то что - то написал. И после поездок мы создавали мультимедийные проекты - сайты - "Наш Пушкин", "Кавказ в жизни Лермонтова", "Княгиня Волконская" и др. Дети защищали их на конференциях в городе, в крае, некоторые получили дипломы в Москве. Один из сайтов уже 11 лет размещён в интернете - Сайт, посвящённый Грибоедову. Он, очень востребован, видимо. Так вот, мораль сей басни такова: личность автора играет огромную роль для личности ребёнка и подростка. Так же, как и любой взрослый человек: если он является авторитетом для подростка, то подросток к нему прислушается, если нет - найдёт себе другое занятие, кроме чтения непонятных стихов. А соблазнов ну оооочень много! - не мне Вам объяснять. Моя позиция - больше, конечно, продукт педагогического мышления, но  реальные результаты подтверждают её правоту. Всего всем доброго! Ушла трудиться - новая четверть началась!

0

50

Katrin, восхищаемся работой космонавтов, так ведь? А ведь военные спутники, в том числе развитая сеть спутников слежения — это тоже один из плодов их работы, из песни слова не выкинешь.
Собственно, что произошло с поэтами Серебряного века? Вот аналогия грехопадения и их к нему причастности: представьте, что после ядерной войны некие люди укрылись в малопригодной, но всё-таки худо-бедно приспособленной для жизни пещере. За тысячелетия знание об опасностях вне пещеры потускнело, история войны подвергается сомнению. Есть группа мыслителей, которые не верят в опасность от радиации, провозглашают, что пещера тесна, неудобна, а радиация давно исчезла, и снаружи совершенно безопасно. Молодые люди, воодушевлённые идеей расширения жизненного пространства, предпринимают вылазку вовне. Одна из стен пещеры расплавилась до мутного стекла, и через неё можно что-то наблюдать. Оставшиеся внутри смутно видят, что молодые люди сначала разбрелись и с удовольствием валяются на траве, едят плоды и дышат полной грудью. Но вскоре одни покрываются язвами и умирают, другие попадают в когти чудовищных зверей, третьи тонут в трясине, которая представлялась обманчивой лужайкой. Немногие вернулись, в пещере их приняли, дали антидот. Они рассказали о том, что видели, и подтвердили, что снаружи опасно.
Как минимум, одна "новая возможность" — это перестать надеяться на "дивный новый мир" снаружи и по-прежнему заниматься обустройством максимально человечного общежития внутри. Не угрызая друг друга.
Вот что выяснил, например, Мережковский, человек Серебряного века, со многими тараканами в голове:
"Следуя за Л. Толстым в его бунте против Церкви, как части всемирной и русской культуры, до конца, русское культурное общество дошло бы неминуемо до отрицания своей собственной русской и культурной сущности; оказалось бы вне России и вне Европы, против русского народа и против европейской культуры; оказалось бы не русским и не культурным, то есть ничем. В толстовском нигилизме вся постпетровская культурная Россия… <думая>, что борется с Церковью, то есть с историей, с народом, за своё спасение, — на самом деле борется… за свою погибель: страшная борьба, похожая на борьбу самоубийцы с тем, кто мешает ему наложить на себя руки".
На мой взгляд, это очень ценное знание. Мы до сих пор не освоили его. Полагаю, что и Вы разделяете беспокойство от этого факта.
К слову, у Пушкина много откровений о блаженстве, вот моё любимое:
[indent]
Блажен, кто праздник Жизни рано
Оставил, не допив до дна
Бокала полного вина,
Кто не дочел Ее романа
И вдруг умел расстаться с ним,
Как я с Онегиным моим.
[indent]
Когда трансгуманисты причитают по поводу того, что приходится умереть, а им не хочется, хочется перенести себя хоть на компьютер, хоть десять раз заменять органы, не останавливаясь ни перед чем, мне всегда эти слова приходят на ум. Тот, кто верит Богу и не сомневается в бессмертии своей души, не будет заморачиваться продлением жизни в распадающемся теле, если возможности жизни в теле исчерпаны.
Серебряный век, из которого вышла утопия "Мы" Замятина, оставил нам чрезвычайно важные сведения о том, что такое гуманитарное знание. Что это не ерунда для развлечения гимназистов с гимназистками (XIX век утверждал, что счастье, грубо говоря, в инженерии Жюля Верна, а ХХ ещё в самом начале понял, что "радио есть, а счастья нет"). Как технические знания постренессанса дали весь спектр конвенционального оружия плюс ядерная бомба, так и гуманитарные знания XIX-XX века дали новый вид оружия — информационное, которое сейчас испытывается на полях разворачивающейся глобальной войны. Она идёт полным ходом. Папа Римский так и сказал 4 декабря прошлого года: "Идёт Третья мировая". А этот человек играет (именно папа со своей армией и разведкой, не рядовые католики) за партию так называемого "чёрного интернационала"...
Не буду углубляться в политику, скажу только, что знания, добытые акторами Серебряного века, очень важны для выработки противоядия от яда, разъедающего Русский мир. Тавистокский институт человеческих отношений (если Вам интересно, можете поинтересоваться, что это за контора) свою западную закокаиненную и декадентствующую публику изучил вдоль и поперёк. И "цветные революции", которые вспухли по периметру наших границ, — это пример применения того самого оружия, которые интуитивно нащупывали поэты декаданса.
Можно не любить и даже презирать их (лично я тоже люблю их далеко не всех), но они не просто прозрели гниль в душе, описанную Достоевским, а, как те врачи, сделали себе впрыскивание, чтобы клиника болезни перестала быть тайной.

Katrin написал(а):

"они яблоко съели - и чорт с ними, и пусть бы их всех чорт взял, но эти,эти!"

Вот в том-то и дело, что наша самая большая слабость — небрежение нашими "этими". "Белые" — "чорт с ними", "красные" — чорт с ними", "православнутые" — "чорт с ними", "западники" — чорт с ними", "царебожники" — "чорт с ними", "либерасты" — "чорт с ними". А выяснить, где же там пресловутый чёрт, а где еxperimentum crucis, страшнейшее испытание крестом — увы...
Как писал А. Ф. Кони, "мы не только ленивы и не любопытны, но еще и неблагодарны. И Пушкин все это испытал на себе".
Воистину.
И Вы, Katrin, как "действующий офицер", не можете пренебрегать знаниями о человеческой душе, добытыми поэтами Серебряного века. Это — сильное оружие, обоюдоострое, палка о двух концах. Очень сильное.
Успехов и сил Вам в новой четверти!
[indent]

Отредактировано Старый дипломат (10.01.2022 18:07)

+3

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Перекресток миров » Своя тропа » О поэтах