Вот и мне очень, очень жаль, что не сладилось тогда работать у Замайского, пусть и в столице((((

Одно хорошо - Анна наконец-то за реально нужное дело взялась, по душе и по способностям. А все остальное очень тягостно и страшно.

Раньше я думала - хоть бы еще какое повышение с переводом было Ладожеву, или баснословное наследство с необходимостью навсегда уехать - лишь бы подальше, и черт с ним, пусть радуется деньгам и карьере. Сейчас ощущение, что и нельзя такого, как он, еще куда-то отпускать, беда будет, за других людей тревожно. Штольман-то, если надо, всем рискнет, когда надо чудовище остановить. Но вот это ожидание - хуже всего. Читаешь, и боишься. И чем идилличней момент - тем страшнее, особенно, если Ладожев в кадре.

Стивен Кинг опять солирует в жанрах.

Все-таки лучше бы Яков Анну как-то предупредил о неоднозначности Ладожева, ну что он к ней, как к ребенку в этом вопросе. Пусть и мужские дела, но Анна имеет право знать, что по болоту ходит, а не по садовой дорожке. Все-таки это не с князем когда-то, между спругами доверие и единение, неужели она совсем его не услышит?

То, что это человек хитрый, умеющий вертеть законом и возможностями, высокомерный и жестокий, Яков знает без всяких предчувствий. И поскольку они вынуждены существовать с ним рядом и взаимодействовать, о том, что он из себя представляет со всех сторон, Анне лучше знать. Как по мне, так это и вовсе из разряда знания столовых приборов и правил приветствия - обязательно, если ты в обществе. Только еще важнее, потому что тут дело уже не в воспитании и репутации, а в жизни. Что толку беречь и не мочь надышаться, если без твоего присутствия жена перед таким человеком беззащитна, потому что считает его достойным и доверия, и помощи, и о некоторых проявлениях его характера не в курсе?

Даже, если Ладожев вообще не будет больше никак пытаться получить что-то от их семьи, сверх обязанностей Якова. Опасные проявления и попытки были. Значит, нужно аккуратно пресекать, и ставить загородку. В рамках вежливости, безусловно. Но ставить. И изнутри - тем более.

Отредактировано Мария_Валерьевна (09.11.2024 11:03)

Ох, так мне хотелось, чтобы у Анны было это блюдо, но подаренное Ладожевым он прямо-таки обесценивается в моих глазах . А других читателей понимаю: Ладожев опасен, мы это вместе со Штольманом чувствуем и зубами скрипим, а Яков Анне - молчок. И из этого молчания может вырасти такое, что придётся локти кусать. Не понимаю, почему молчит. То есть это вхарактерно, но всё равно настолько неправильно, что почти глупо.
Спасибо, Елена! Жду новых встреч с Вашими героями!

Здесь да, я согласна. Но знать, какому человеку она помогает, Анна имеет право. Не чтобы прямо отказывать, но знать и быть осторожнее.

Это он так прощения просил? Мда ... А по-моему, ровнял ямку, накидывал очередную паутину и немного подкупал.

В том-то и дело, факты того, что Лажожев сам по себе человек опасный, у Якова есть.

Можно не разочаровываться, но просто знать. Они слишком тесно взаимодействуют с этим человеком, чтобы сохранять для Анны красивую картинку, для спокойствия души.

Поэтому в данном случае Штольмана я не понимаю. Точно рядом с ним не женщина, которая, его отыскивая, пол-Сибири прошла, а маленькая девочка.

Вот именно! Не маленькая и даже в настоящий момент не беременная. Поэтому молчит он очень зря. Нужно сказать: "Я не доверяю и не буду доверять этому человеку, потому что A, B и С. Будь осторожна!" Больше ничего не требуется. Даже если названные причины не объективны, а субъективны, он же о них не губернатору доложит, а своей жене расскажет. Для её же безопасности! И она к нему прислушается, не может не прислушаться, даже если не всему сразу поверит, но станет осмотрительней, пусть даже самую малость. А подарок я воспринимаю так, как Маша. Бывает, что люди не умеют просить прощения словами. Это бывает и с очень хорошими людьми. Но тут явно не тот случай...

Отредактировано Isur (09.11.2024 16:03)

Анна не знает о его склонности к махинациям с законом - даже если это типа, "во благо". Анна не знает, каким наглым и презрительным он может быть - без всякой объективной необходимости, а от души. Анна не знает, насколько Ладожеву важны положение и деньги, что ради этого он готов переступать через многое. Анна не знает, что в истории рода его, опять-таки, волновали именно богатства, и ущемленность древней фамилии. Анна не знает, что его первой необдуманной реакцией на работу Дара было - "Я бы на такой никогда не женился".

Анна видит именно картинку - воспитанный, благородный, не раз приходивший на помощь человек, который поверил ее отбывшему наказание мужу, и от большой души (ха-ха), предложил службу и покровительство. Плюс, это человек, который осуждаем семьей Веры, что не может не вызывать в ней дополнительных ассоциаций и сочувствия. Все волчьи оскалы за этой улыбкой остаются для нее в глубокой тени. А для Якова - нет. И то, что он об этих нюансах не пытается ее поставить в известность - очень странно и непонятно.

Вот. И я об этом. Не сплетничать и не наговаривать. А сказать то, что пусть и не сильно (хотя непохоже, что не сильно, чтобы Автор не говорила) беспокоит его самого. У них все уже на двоих, и такие вещи скрывать нельзя.

А я поняла, на что это для меня стало похоже. Когда не самый добрый дяденька хочет наладить отношения с коллегой, после некоего казуса, и приносит обожаемой дочери последнего дорогую красивую куклу. И через голову обрадовавшегося ребенка мужчины переглядываются, и отец попадает в еще одну зависимость, потому что не может разрушать радость дитяти. И так или иначе, но в его глазах добрый дяденька получает плюсик в карму. Нет, не до того, чтобы выгораживать потом этого дяденьку, и нарушать ради него принципы, ни в коем случае! Но увы, просто холодная вежливость дает трещину. Он теперь тот, кто исполнил мечту любимого детища.

Отредактировано Мария_Валерьевна (09.11.2024 14:47)

Мне кажется дело не только в том, что Ладожев ищет клады предков и другие свидетельства, а самое опасное, что у него на почве этого, а может ещё по какой-то причине, есть отклонения в психике. Вот это уже страшно. Буду нервничать и ждать продолжения.

Пост написан 10.11.2024 01:52

Я прошу прощения, что вновь возвращаюсь к этой теме. Но поскольку взгляды на Ладожева очень сильно рознятся у Автора и части читателей, возможно, мои попытки сформулировать причину будут полезны. Или просто интересны.

Говорю только о своих читательских впечатлениях. Почему у меня когнитивный диссонанс, который все углубляется по мере чтения "Хроник".

Цитата Автора, которую я привела в начале комментария. Для меня в ней сконцентрированно главное противоречие в теме "отношения Штольмана и Ладожева". Потому что вот это :

Ладожев для Штольмана - коллега по давней службе, что уже много, и несколько раз его всерьез выручивший. Забыть это Штольман не может и не считает возможным. И говорить о нем плохо без серьезной причины не будет. В разногласиях до этого разобрались, личные границы и право работать как он считает правильным, Штольман уже тоже ранее отстоял

в моем представлении практически равняется если не "товарищам по оружию", то где-то близко. Когда ты с человеком в одном окопе, в минуту опасности - спина к спине и уверен, что он тебе в спину сам никогда не выстрелит. При этом в личных вопросах вы можете не сходиться, не иметь душевной потребности общаться вне работы, и так далее. Но общее дело делает вас соратниками, которые и пуд соли,и в огонь и воду, и так далее.

Но тогда для меня напрочь исключено вот это:

"что тот створить что угодно может, и за ним глаз да глаз нужен - это уже понятно, и что спокойной жизни тут никто не обещал - тоже ..."

При таких вводных полное доверие в бою и окопе невозможно. Несмотря на количество успешно проведенных совместных битв. Все равно уже на прошивке будет сидеть понимание, что этот человек может выкинуть нечто, что повернется против тебя. И доверять ему свою спину полностью никак нельзя. И, кстати, именно такую позицию я чувствую у Штольмана. Что-то вроде "Ну что же, сейчас он меня поддержал, но что будет в следующий раз - неизвестно, расслабляться нельзя". Поэтому не понимаю его выбор "Ни одного дурного слова о Ладожеве Анне, это (почему-то) непорядочно". Это как раз разумно и логично, и в свете напряженного и вооруженного перемирия с Ладожевым, и на этапе их, уже очень взрослых, уважительных, и доверительных отношений с женой.

Чтобы не искать в предыдущих главах - эпизод возвращения Ладожева и Анны с озера, после вызова духов. Что моментально высматривает Штольман? Беспорядок в прическе и платье жены. Но это не ревность - нет ни капли подозрений на ее счет. Это страх, тревога от того, что Ладожев, по убеждению Якова, МОГ попытаться силой навязывать свое тесное общество Анне. Тот самый соратник, защитник и помощник, "товарищ по оружию"? 

И таких моментов, может быть, не столь ярких, для меня в повести много. Ощущение, что те самые волк и волкодав аккуратно так прихватили друг-друга за горло, и смотрят выжидательно, кто первый дернется. Ну, или у каждого нож в кармане - направленный на "соратника". На всякий случай, во избежании.

Я не зря поминала Увакова и Разумовского. Были моменты, когда с ними Штольман был вынужден вполне себе сотрудничать, и тоже вполне успешно. С Уваковым по службе, когда тот приезжал в первый раз, и, вероятно, раньше, в Петербурге тоже такое могло быть. С Разумовским - в деле о выкупе Нины и Анны. Каждый четко выполнил свою часть договора, результат достигнут. Но это именно очень временное, вынужденно, под ощутимый звук стиснутых зубов. Но надо, так надо, "вы на работе". Но никаких иллюзий о взаимных симпатиях, надежном прикрытии, профессиональной или человеческой солидарности тут никто не питает. И именно к такому для меня близко сотрудничество с Ладоджевым. Но оно сильно растянуто во времени, отчего, вероятно, для меня и создается такое дикое, мотающее душу напряжение, когда в каждой главе кажется, что вот-вот волк отбросить все версали, и вцепится. И почти хочется, чтобы это уже произошло, и все стало ясно. И настолько велико это напряжение, настолько именно в подобную сюжетную линию логично (для меня!) встраиваются все намеки в повести, что иной исход - полное примирение, дружба, уважение, даже просто мирное расставание с пожатием рук и взаимными пожеланиями благополучия и отличной службы, кажется абсолютно фантастическим.

Я ни в коей мере не претендую на истину. Это мои субъективные читательские впечатления. Возможно, у меня не хватает какого-то опыта именно в таких отношениях, имеется "слепое пятно", и поэтому некий важный пласт задуманных вами взаимодействий Ладожева и Штольмана я просто не в состоянии считать.

Отредактировано Мария_Валерьевна (11.11.2024 23:19)

Кстати, да, тоже удивляет. В любом качестве, с любыми аттестациями, Ладожев, каким его успел узнать Штольман, не может вызывать сильного доверия. Еще и у человека, с таким серьезным опытом, как у Якова Платоновича. Мне кажется, что полностью доверять (хотя бы в том смысле, что специально ему зла с этой стороны никогда не сделают) он может только Анне.

Лично у меня такой просьбы нет))) Я скорее голосую за полное расхождение во мнениях и пространстве между Штольманом и Ладожевым. Уже явно по разные стороны баррикад.

Анна тоже поймет опасность? Урра!

Ну а как писать жизнь сыщиков без детективов?))) Только если сборники драбблов исключительно о личной жизни. Хотя у героев и личная жизнь такая, что совсем без расследований вряд ли обойдется)

Второй вариант очень грустный - опасность грянет до того, как поймет. Слишком поздно. Но ведь все равно поймет?

Ваши ответы, дорогой Автор, таинственны и многозначны, как "Книга перемен". Поэтому подожду развития сюжета.